Интимные отношения

[ВернерВолодя]

Дорогие друзья Давайте разберём вот такой вопрос .Что важней согрешить или не согрешить? Итак "Вы свет миру.." Находясь в гражданском браке ,часть людей скажет что это не законный брак,часть людей скажет что всё хорошо и правильно.Но это только 2 части ,а если брак зарегистрирован,ни та ни другая часть не будет спорить о законности брака.Христианину чтобы быть светом ,то лучше брак регистрировать.

[Lodge]

Меня самого здесь скоро побьют
Упрашивает? Только если он не видит причин, почему человек грешит.

Если человек свят - он видит. И говорит прямо.

Этому в религии не учат. Наоборот, учат выискивать грех и давать оценку-суждение. А затем, естественно, следует осуждение, ибо "возмездие за грех - смерть".

Так религия давно превратилась в институт, не понятно для чего существующий. Они только провозглашают Бога - а внутри пустота!
Причем, поймать с поличным - стараться не надо. Этот институт -
на мой взгляд - возможно, вообще уже ломать надо! Он неэффективен.
Его члены не демонстрируют плодов Духа Божьего - доброты, мягкости,
(все покрывает, всему верит).
Там давно нет Христа. Одна ложь.

Однако, ситуация похожа на такую, когда на больного набрасываются с упрёками, вместо того, чтобы обратиться к врачу, знающему, как вылечить человека.

Ну да... Там царствуют политика, деньги, властолюбие.

Хотя оценивать есть нормально, от этого никуда не деться.

Э, нет... Вы можете молиться в церкви и плевать на попа.
Он из хранителя таинства превратился в массовика-затейника.
Только кадилом махать и стишки читать. А изгнать беса - фигушки.
Помните, священник - Вам не друг. Друг - только Бог. Священник предаст, а Бог - нет.

Но вот осуждение надо бы отличать от суждения.

Согласен.

А если ещё есть понимание ограниченности и моментности своего суждения - вообще замечательно (ага, даю положительную оценку)

Согласен.

[Lodge]

Дорогие друзья Давайте разберём вот такой вопрос .Что важней согрешить или не согрешить? Итак "Вы свет миру.." Находясь в гражданском браке ,часть людей скажет что это не законный брак,часть людей скажет что всё хорошо и правильно.Но это только 2 части ,а если брак зарегистрирован,ни та ни другая часть не будет спорить о законности брака.Христианину чтобы быть светом ,то лучше брак регистрировать.

Скажет. Поэтому лучше - законный брак. Но и гражданский осуждать
огульно не стоит.

Гражданский брак, кстати, создает массу юридических проблем.

Но поймите одну вещь - клятва перед Богом ничегошеньки не стоит.
Не клянись - одна из подзаповедей христианина. Все проверяется
делами.

Не клянись храмом, ибо это подножие ног Моих....

[mxm12]

Демонстрацию Пардон, а .... с чего вы это так решили? Если вы объявите о своих намерениях, вас никто не заставить реализовывать эти намерения на публике. Взрослые люди сами догадаются, чем вы собираетесь заниматься в свободное от работы время. А вот если вы об этом не рассказали, то другие молодые люди могут иметь пустые надежды на то, что ваши бывшие подружки сохранили свою девственность и чистоту...

Доводите логику до конца. Вы поверхностны, останавливаетесь сразу.

Во-первых, почему люди умиляются, видя обнимающуюся пару, а видя пару, занимающуюся сексом, многие закрывают глазки? Ведь секс - неотъемлемая составляющая по-настоящему близких отношений. И это ведь одна и та же сфера жизни - половые отношения, зачем её искусственно разделять?

Во-вторых, лучшее доказательство - наглядное, чтобы был факт, а не заявления. Людям свойственно сомневаться. Тем более свойственно сомневаться другим претендентам на одного из супругов. Может быть, ничего и не было, может быть, всё несерьёзно..? Как убедиться в том, что связь двоих настоящая? Вдруг они сами обманываются, а через месяц разбегутся? Распространённая ситуация. Стоить ли верить декларациям?

Раньше было подобное, отголоски есть в народных традициях и праздниках. В России, например, на Масленицу пары должны были публично целоваться, чтобы община могла быть уверена в том, что люди живут нормально. А до христианства, ещё раньше, когда не было подобных нынешним моральных установок...

А сам свадебный ритуал - что такое? Зачем на свадьбу приглашать множество гостей, зачем там присутствие родителей, зачем все они - посторонние - там должны веселиться? Какое отношение имеют другие к интимным делам двоих? Значит - имеют. Значит, есть объективная потребность, с одной стороны, видеть это; с другой - демонстрировать так или иначе и/или делиться своей личной радостью с обществом.

Дорогие друзья Давайте разберём вот такой вопрос .Что важней согрешить или не согрешить? Итак "Вы свет миру.." Находясь в гражданском браке ,часть людей скажет что это не законный брак,часть людей скажет что всё хорошо и правильно.Но это только 2 части ,а если брак зарегистрирован,ни та ни другая часть не будет спорить о законности брака.Христианину чтобы быть светом ,то лучше брак регистрировать.

Если руководствоваться точкой зрения большинства, которые ставят государственный закон или традицию выше души и реальных чувств - тогда конечно. Но истинно ли христианское такое соглашательство с ценностями мира сего?

Хотя оценивать есть нормально, от этого никуда не деться.

Э, нет... Вы можете молиться в церкви и плевать на попа.
Он из хранителя таинства превратился в массовика-затейника.
Только кадилом махать и стишки читать. А изгнать беса - фигушки.
Помните, священник - Вам не друг. Друг - только Бог. Священник предаст, а Бог - нет.

Речь не об этом. Вы, например, выбираете себе пищу или одежду в магазине, по критерию пригодности. Хуже-лучше, свежее-несвежее, красиво-некрасиво. Но гнилой помидор не есть объективно плохой. На чемпионате по киданию гнилыми помидорами он будет высоко оценен (вспомнил старый пример, эх, давно уже сто раз эту тему на других ресурсах поднимали). Оценка ещё не есть осуждение.

[Марго]

Доводите логику до конца. Вы поверхностны, останавливаетесь сразу.

Как можно логику довести до конца?

Во-первых, почему люди умиляются, видя обнимающуюся пару, а видя пару, занимающуюся сексом, многие закрывают глазки? Ведь секс - неотъемлемая составляющая по-настоящему близких отношений. И это ведь одна и та же сфера жизни - половые отношения, зачем её искусственно разделять?

Тогда и роды должны происходить на публике - это тоже естественное продолжение интимных отношений, а так испражняться тоже надо публично, если мы не стесняемся забивать свой организм чем попало, пусть все видят, что из нас выходит! И вобще, надо строить дома с прозрачными стенами! Нам нечего скрывать!

Во-вторых, лучшее доказательство - наглядное, чтобы был факт, а не заявления. Людям свойственно сомневаться. Тем более свойственно сомневаться другим претендентам на одного из супругов. Может быть, ничего и не было, может быть, всё несерьёзно..? Как убедиться в том, что связь двоих настоящая? Вдруг они сами обманываются, а через месяц разбегутся? Распространённая ситуация. Стоить ли верить декларациям?

Во! Вот тут вы правы! К браку должно быть серьезное отношение. Чем больше препонов перед влюбленными, тем больше шансов, что они вовремя одумаются и до самого конца, т.е. до брака дойдут только те, кто настроен серьезно. А все слабаки пусть живут в одиночестве!

Раньше было подобное, отголоски есть в народных традициях и праздниках. В России, например, на Масленицу пары должны были публично целоваться, чтобы община могла быть уверена в том, что люди живут нормально. А до христианства, ещё раньше, когда не было подобных нынешним моральных установок...

Не помню, но в принципе в поцелуе нет такой интимности. Мать челует дитя, отец сына, подружки целуются, Брежнев тоже любил целоваться....

А сам свадебный ритуал - что такое? Зачем на свадьбу приглашать множество гостей, зачем там присутствие родителей, зачем все они - посторонние - там должны веселиться? Какое отношение имеют другие к интимным делам двоих? Значит - имеют. Значит, есть объективная потребность, с одной стороны, видеть это; с другой - демонстрировать так или иначе и/или делиться своей личной радостью с обществом.

Да вы что? Это же публичный акт приемо-передачи любимой дочери мужу. И все радуются, что сбагрили наконец-то дитятю на попечение других , вот пусть они теперь о ней и заботятся.

Если руководствоваться точкой зрения большинства, которые ставят государственный закон или традицию выше души и реальных чувств - тогда конечно. Но истинно ли христианское такое соглашательство с ценностями мира сего?

Реальные чувства? А разве их не надо воспитывать? Вот, допустим, кто-то спер мой велосипед, и я так разозлилась, прям убить готова. И правильно! Не надо скрывать своих чувств! Грохнуть подлеца, и воровства на свете будет меньше! Здорово!
Убидел симпатичную девченку, шевельнулось чувство, и нечего скрывать! Пошел, завалил ее, чувства испытал и пошел дальше! А девушка испытывает свои чувства, быстренько догнала и пристрелила сверхчувствительного молодца! Не надо скрывать и сдерживать чувств!

Речь не об этом. Вы, например, выбираете себе пищу или одежду в магазине, по критерию пригодности. Хуже-лучше, свежее-несвежее, красиво-некрасиво. Но гнилой помидор не есть объективно плохой. На чемпионате по киданию гнилыми помидорами он будет высоко оценен (вспомнил старый пример, эх, давно уже сто раз эту тему на других ресурсах поднимали). Оценка ещё не есть осуждение.

Т.е. вы в магазине откусите от помидора кусочек, не понравится, кладете обратно. Печенье пачку откроете, окусите кусочек, а вдруг понравится... а нет, дык сами и пусть эту гадость едят. Мясо как? Сырым пробуете или пожарить просите? А как на счет крупы? консервов? Яиц? Картошечку посите помыть перед дегустацией?

[mxm12]

Тогда и роды должны происходить на публике - это тоже естественное продолжение интимных отношений, а так испражняться тоже надо публично, если мы не стесняемся забивать свой организм чем попало, пусть все видят, что из нас выходит! И вобще, надо строить дома с прозрачными стенами! Нам нечего скрывать!

В общем, да.
Скрывают недоброе или нечистое.
Кстати, испражнения могут быть вполне нейтральными по запаху, не вызывая отвращения. Дело в питании и состоянии здоровья.
Только эти вещи не так интересуют людей, как половые. Потому что там происходит манифестация жизнеутверждения, продолжения человеческого рода.

Довод насчёт интимности как таинства. Ну, есть такой аспект. Таинство предполагает глубину, но не предполагает сокрытия. Наоборот, вхождение в таинство - это открытие сокровенного.
Та же исповедь есть демонстрация интимного. Или Вы против таинства исповеди?

Где Ваша логика? Или Вы принимаете один и тот же принцип, стоящий за исповедью и, например, обнажением тела, или нет.

Во! Вот тут вы правы! К браку должно быть серьезное отношение. Чем больше препонов перед влюбленными, тем больше шансов, что они вовремя одумаются и до самого конца, т.е. до брака дойдут только те, кто настроен серьезно. А все слабаки пусть живут в одиночестве!

"Препоны" они сами себе воздвигнут - следуя естественной программе, а Ваше стороннее вмешательство может на корню загубить дело.

Не помню, но в принципе в поцелуе нет такой интимности. Мать челует дитя, отец сына, подружки целуются, Брежнев тоже любил целоваться....

Китайцы вот с Вами не согласятся. У них традиционно поцелуи считаются более интимными, нежели половой акт. Т.к. это обмен "верхними энергиями", в отличие от секса, где задействованы более грубые "нижние". Целоваться на улицах в Китае начали относительно недавно, благодаря "европеизации" культуры.

Так что здесь обусловленность преходящими обычаями мира сего.

Да вы что? Это же публичный акт приемо-передачи любимой дочери мужу. И все радуются, что сбагрили наконец-то дитятю на попечение других , вот пусть они теперь о ней и заботятся.

И это тоже, но не всё.
В дополнение: есть соображение, чем обусловлен феномен "вредных" тёщ и свекровей. Ими движет не что иное, как желание убедиться в "качестве" избранника/избранницы дочери/сына - это такая форма заботы, которая из-за ряда табу выражается во вмешательстве, в навязывании, т.е. приобретает отрицательный оттенок.

Реальные чувства? А разве их не надо воспитывать? Вот, допустим, кто-то спер мой велосипед, и я так разозлилась, прям убить готова. И правильно! Не надо скрывать своих чувств! Грохнуть подлеца, и воровства на свете будет меньше! Здорово!
Убидел симпатичную девченку, шевельнулось чувство, и нечего скрывать! Пошел, завалил ее, чувства испытал и пошел дальше! А девушка испытывает свои чувства, быстренько догнала и пристрелила сверхчувствительного молодца! Не надо скрывать и сдерживать чувств!

Речь шла о другом, и Вы не туда пошли перекручивать
Но - да, реально-то всё так и происходит. Воспитывать чувства надо, точнее - исправлять, исцелять свою психику. Но не подавлением и, тем более, сокрытием их. Мы настолько привыкли прятать внутреннюю правду от внешнего мира, стараясь выглядеть хорошими и правильными, что спрятали её от самих себя.

Зачем "грохать", здравый смысл на что?
Желание "грохнуть" - указатель на проблему, которая нуждается в решении, вот и всё...
А желание "завалить девчонку" - совсем отдельное желание, тут надо смотреть
И зачем валить их в одну кучу... чревато...

Т.е. вы в магазине откусите от помидора кусочек, не понравится, кладете обратно. Печенье пачку откроете, окусите кусочек, а вдруг понравится... а нет, дык сами и пусть эту гадость едят. Мясо как? Сырым пробуете или пожарить просите? А как на счет крупы? консервов? Яиц? Картошечку посите помыть перед дегустацией?

Хе, докопались, да..?
Если о сексе, то партнёра надо, конечно, выбирать, а как же.
Но "пробовать" каждый раз - не обязательно. Есть простое общение, флирт, прикосновения и много чего. А у Вас крайности по типу "всё сразу или ничего совсем". Если в голове нет жёсткого запрета, каких-то комплексов и если позволить процессу знакомства развиваться самому собой, то можно обнаружить, что желание переспать исчезает и что тебе на самом деле интересно другое - личные качества и энергетика человека, насколько он совместим с тобой, и этой информации и впечатлений достаточно для принятия решения. Жёсткие установки и табу на сближение вообще - приведут к тому, что желание подсознания сблизиться эмоционально будет трактоваться умом как желание переспать физически - естественно, ты будешь это блокировать, а желание от запрета станет ещё более зверским. Тут и начинается пресловутая борьба с плотью. Появляется сексуальная озабоченность, истощающая тело, в то время как голодает не тело, а душа - из-за неправильной и чересчур жёсткой моральной установки: запрета на близость.

[ВернерВолодя]

Скажет. Поэтому лучше - законный брак. Но и гражданский осуждать
огульно не стоит.

Гражданский брак, кстати, создает массу юридических проблем.

Но поймите одну вещь - клятва перед Богом ничегошеньки не стоит.
Не клянись - одна из подзаповедей христианина. Все проверяется
делами.

Не клянись храмом, ибо это подножие ног Моих....

Осуждать вообше ни кого не стоит

[ВернерВолодя]

Скажет. Поэтому лучше - законный брак. Но и гражданский осуждать
огульно не стоит.

Гражданский брак, кстати, создает массу юридических проблем.

Но поймите одну вещь - клятва перед Богом ничегошеньки не стоит.
Не клянись - одна из подзаповедей христианина. Все проверяется
делами.

Не клянись храмом, ибо это подножие ног Моих....

[QUOTE][Богу не нужны клятвы,Бог желает что бы люди служили чистой и доброй совестью.]

[ВернерВолодя]

Скажет. Поэтому лучше - законный брак. Но и гражданский осуждать
огульно не стоит.

Гражданский брак, кстати, создает массу юридических проблем.

Но поймите одну вещь - клятва перед Богом ничегошеньки не стоит.
Не клянись - одна из подзаповедей христианина. Все проверяется
делами.

Не клянись храмом, ибо это подножие ног Моих....

[Гражданский брак, кстати, создает массу юридических проблем.][У меня к Вам вопрос согласно Вашего постулата , Согласитесь ли вы с тем что гражданский Брак это что то между холостяцкой жизнью и официальной регистрацией брака. ]

[Марго]

В общем, да.
Скрывают недоброе или нечистое.

Вы когда-нибудь играли в шахматы в компании?

Кстати, испражнения могут быть вполне нейтральными по запаху, не вызывая отвращения. Дело в питании и состоянии здоровья.
Только эти вещи не так интересуют людей, как половые. Потому что там происходит манифестация жизнеутверждения, продолжения человеческого рода.

Почему эта вы так решили? Как было б здорово жизнеутверждать калом, пахнущим розами! Думаю, многие б захотели б попробовать...

Довод насчёт интимности как таинства. Ну, есть такой аспект. Таинство предполагает глубину, но не предполагает сокрытия. Наоборот, вхождение в таинство - это открытие сокровенного.
Та же исповедь есть демонстрация интимного. Или Вы против таинства исповеди?

Я не знаю, как вы исповедуетесь. В православии принято исповедаться наедине с Богом и священником, кроме того, священнику строго настрого запрещенно говорить о сведениях, полученных при исповеди. В католичестве такой же принцип. В лютеранстве таинство исповеди доведено до такой интимности, что даже присутствие священника исключено.

Где Ваша логика? Или Вы принимаете один и тот же принцип, стоящий за исповедью и, например, обнажением тела, или нет

Моя логика?... Странно, я вашу не могу найти...
Вы привыкли обнажаться в любом месте? А я как-то считаю, что мое тело не столь прекрасно, что б давать любоваться им всем и каждому, что не вводит меня в смущение при обнажении на медосмотрах, для интимных отношений с мужем.

"Препоны" они сами себе воздвигнут - следуя естественной программе, а Ваше стороннее вмешательство может на корню загубить дело.

Еще раз спрашиваю: вы когда-нибудь играли в шахматы в компании?

Китайцы вот с Вами не согласятся. У них традиционно поцелуи считаются более интимными, нежели половой акт. Т.к. это обмен "верхними энергиями", в отличие от секса, где задействованы более грубые "нижние". Целоваться на улицах в Китае начали относительно недавно, благодаря "европеизации" культуры.

Прежде чем говорить о других культурах, разберитесь сначала с одной, с той, где вы живете. Ну, или переезжайте в то месте, гда существуют традиции близкие вам.

Так что здесь обусловленность преходящими обычаями мира сего.

Вот именно, и как видно из истории человечества открытость половых актов была на начальном этапе, а чем дальше развивалось человечество, тем больше оно стремилось к сокрытию своих интимных отношений от общества.

Речь шла о другом, и Вы не туда пошли перекручивать
Но - да, реально-то всё так и происходит. Воспитывать чувства надо, точнее - исправлять, исцелять свою психику. Но не подавлением и, тем более, сокрытием их. Мы настолько привыкли прятать внутреннюю правду от внешнего мира, стараясь выглядеть хорошими и правильными, что спрятали её от самих себя.

А почему надо потокать одним инстинктам и запрещать или воспитывать другие?

Зачем "грохать", здравый смысл на что?
Желание "грохнуть" - указатель на проблему, которая нуждается в решении, вот и всё...
А желание "завалить девчонку" - совсем отдельное желание, тут надо смотреть
И зачем валить их в одну кучу... чревато...

Пардон, но вы же говорили об инстинках? Убивать врага - инстинкт самосохранения, такой же как и инстинкт размножения. Не понимаю, почему их надо разделять?

Хе, докопались, да..?
Если о сексе, то партнёра надо, конечно, выбирать, а как же.
Но "пробовать" каждый раз - не обязательно. Есть простое общение, флирт, прикосновения и много чего. А у Вас крайности по типу "всё сразу или ничего совсем". Если в голове нет жёсткого запрета, каких-то комплексов и если позволить процессу знакомства развиваться самому собой, то можно обнаружить, что желание переспать исчезает и что тебе на самом деле интересно другое - личные качества и энергетика человека, насколько он совместим с тобой, и этой информации и впечатлений достаточно для принятия решения. Жёсткие установки и табу на сближение вообще - приведут к тому, что желание подсознания сблизиться эмоционально будет трактоваться умом как желание переспать физически - естественно, ты будешь это блокировать, а желание от запрета станет ещё более зверским. Тут и начинается пресловутая борьба с плотью. Появляется сексуальная озабоченность, истощающая тело, в то время как голодает не тело, а душа - из-за неправильной и чересчур жёсткой моральной установки: запрета на близость.

А не надо себе запрещать сближаться, женитесь на девушке, несите отвественность за нее и сближайтесь, сколько хотите. Если опят же привести пример с продуктами, вы их можете употреблять тут же в магазине,но сначала должны расчитаться за них с продавцом, т.е. вы публично признаетесь в том, что несете отвественность за совершенную сделку, т.е. покупку продуктов. И если вы откусите булку, а она вам будет не по вкусу, то никакой магазин не примет ее обратно. Почему же вы девушку цените настолько ниже какой-то рублевой булки, которой даже психологического вреда не будет, если вы ее скормите собаке...
А про жесткие запреты... ну, вот вы если сильно голодны, вы тут же выйдя на улицу начнете рыскать по ближайшим помойкам в поисках объедков или все ж сможете пересилить свою плоть, дойти до магазина или столовой, отстоять очередь, купить нормальной еды, а потом вымыв руки, нормально утолите голод?
Или допустим, не дай Бог, вы заболели, и вам прописали диету. Вы же сможете соблюсти диету, как бы вас не тянуло полакомиться запрешенными продуктами?
Тогда почему вы решили, что половое воздержание может быть вредным для организма? Я что-то не слышала такого, что животные, содержащиеся в неволе, умирали от сексуального воздержания....

[mxm12]

Вы когда-нибудь играли в шахматы в компании?

Какая разница, если не вмешиваются. Если я настолько сосредоточен, что мне не мешают. А если мне играть неинтересно, тогда всё будет раздражать, смущать и отвлекать. Чемпионаты же есть...

Почему эта вы так решили? Как было б здорово жизнеутверждать калом, пахнущим розами! Думаю, многие б захотели б попробовать...

Если Вы не знаете элементарного, которое знают учащиеся медицинских средних специальных заведений...

Я не знаю, как вы исповедуетесь. В православии принято исповедаться наедине с Богом и священником, кроме того, священнику строго настрого запрещенно говорить о сведениях, полученных при исповеди. В католичестве такой же принцип. В лютеранстве таинство исповеди доведено до такой интимности, что даже присутствие священника исключено.

Речь о принципе. Раскрытие скрытого.
Ладно. Вы верите, что самые первые люди уже были одеты, обуты и держали в руках книгу о приличиях..?

А я как-то считаю, что мое тело не столь прекрасно, что б давать любоваться им всем и каждому, что не вводит меня в смущение при обнажении на медосмотрах, для интимных отношений с мужем.

Ну вот. Проблема в самооценке. И в страхе перед людьми...

Прежде чем говорить о других культурах, разберитесь сначала с одной, с той, где вы живете. Ну, или переезжайте в то месте, гда существуют традиции близкие вам.

Без комментариев...

Вот именно, и как видно из истории человечества открытость половых актов была на начальном этапе, а чем дальше развивалось человечество, тем больше оно стремилось к сокрытию своих интимных отношений от общества.

Вы определитесь - человечество развивается или деградирует? А то постоянно приходится слышать, что мир катится в пропасть.
Сейчас на Западе люди считают интимными вопросы о деньгах, о религиозном мировоззрении, да практически всё личное. Не о чем говорить, кроме абстракции. Люди закрыты друг от друга как никогда. Одна из причин этого - паранойяльная боязнь негативной оценки "общества" точно таких же...

А почему надо потокать одним инстинктам и запрещать или воспитывать другие?

Никто ничему не "потакает"...

Пардон, но вы же говорили об инстинках? Убивать врага - инстинкт самосохранения, такой же как и инстинкт размножения. Не понимаю, почему их надо разделять?

Смотря какой враг. Если это подобный тебе человек, не всё так однозначно...

А не надо себе запрещать сближаться, женитесь на девушке, несите отвественность за нее и сближайтесь, сколько хотите.

Ага. Как будто совершенно без разницы, что за человек. Будто бы все люди одинаковые под копирку, да..?

Если опят же привести пример с продуктами, вы их можете употреблять тут же в магазине,но сначала должны расчитаться за них с продавцом, т.е. вы публично признаетесь в том, что несете отвественность за совершенную сделку, т.е. покупку продуктов. И если вы откусите булку, а она вам будет не по вкусу, то никакой магазин не примет ее обратно. Почему же вы девушку цените настолько ниже какой-то рублевой булки, которой даже психологического вреда не будет, если вы ее скормите собаке...

Какая сделка?! Вы что, серьёзно воспринимаете отношения как некий бизнес?!

А про жесткие запреты... ну, вот вы если сильно голодны, вы тут же выйдя на улицу начнете рыскать по ближайшим помойкам в поисках объедков или все ж сможете пересилить свою плоть, дойти до магазина или столовой, отстоять очередь, купить нормальной еды, а потом вымыв руки, нормально утолите голод?
Или допустим, не дай Бог, вы заболели, и вам прописали диету. Вы же сможете соблюсти диету, как бы вас не тянуло полакомиться запрешенными продуктами?

Причём тут "помойки", если можно не доводить себя до состояния голода вообще? А спокойно сходить в магазин и выбрать себе что нужно.

Тогда почему вы решили, что половое воздержание может быть вредным для организма? Я что-то не слышала такого, что животные, содержащиеся в неволе, умирали от сексуального воздержания....

Вредно всё, что вынужденно. В первую очередь, для психики, а позже и для тела.


P.S. Сейчас читаю материалы сайта ioann.ru Короче, вот что я чётко понял.

Традиционная мораль (христианская) считает, что человек по природе своей зол, и воспитание ребёнка (равно как и вообще развитие человека) там понимается не как поддержка и жизнеобеспечение, а как активное вмешательство с целью исправления для соответствия идеалу. Причём, достаточно внешнего соответствия. Вытесненное вовнутрь никого не волнует, для этого есть доктрина вечной греховности и вины перед Всемогущим Судьёй. Т.е., с помощью морали поддерживается и оправдывается насилие, причём, насилие над детьми.

Вывод: если мы будем продолжать считать человеческую природу чем-то плохим, насилие никогда не прекратится.

И это есть хорошо? Нормальный образ жизни и мироощущение?

[Айрат]

Удалил вопрос, так как он слишком откровенный

[Марго]

Какая разница, если не вмешиваются. Если я настолько сосредоточен, что мне не мешают. А если мне играть неинтересно, тогда всё будет раздражать, смущать и отвлекать. Чемпионаты же есть...

Вот в том и дело, что вмешательство и обсуждения будут обязательно. Даже на чемпионатах, кто-то выкрикивает из зала, а потом пресса еще осветит и обсудит. Быть публичным человеком очень сложно, большая нагрузка для психики.

Если Вы не знаете элементарного, которое знают учащиеся медицинских средних специальных заведений...

Я что-то пропустила? Может быть в российских медучилищах преподают какие-то дополнительные науки, но здесь я поработала несколько месяцев в доме престарелых... нет, розами не пахло...

Речь о принципе. Раскрытие скрытого.
Ладно. Вы верите, что самые первые люди уже были одеты, обуты и держали в руках книгу о приличиях..?

В Библейском варианте не были одеты-обуты, но были какие-то наказы. В научно-историческом варианте, если я правильно помню, первые люди были покрыты шерстью, а потом при дальнейшем развитии сознания стремились надеть на тело шкуры животных. На счет правил поведения, то понаблюдайте за животными, при обучении молодняка прививаются определенные правила поведения в сообществе.

Ну вот. Проблема в самооценке. И в страхе перед людьми...

Причем тут страх? Вы как-то своих тараканов мне цепляете. Страха нет, есть трезвая оценка своих возможностей.

Вы определитесь - человечество развивается или деградирует?

Я где-то говорила о деградации?

А то постоянно приходится слышать, что мир катится в пропасть.

Ну, вот там и спрашивайте. А то вы где-то слышали, а спрашиваете с меня.

Сейчас на Западе люди считают интимными вопросы о деньгах, о религиозном мировоззрении, да практически всё личное. Не о чем говорить, кроме абстракции. Люди закрыты друг от друга как никогда. Одна из причин этого - паранойяльная боязнь негативной оценки "общества" точно таких же...

Вот опять же вы понимаете с точки зрения каких-то страхов... Это уже навязчивая идея... А если причина только в том, что люди стремятся к индивидуальности и интимности не из страха, а из желания иметь личную территорию, на которую никто не имеет права заглядывать? К стати, в вашем любимом животном мире каждое животное метит свою территорию и защищает ее всеми доступными методами.

Как будто совершенно без разницы, что за человек. Будто бы все люди одинаковые под копирку, да..?

А кто принуждает жениться на первой попавшейся? Выбирайте ту, что больше по душе и живите спокойненько в любви и счастье.

Какая сделка?! Вы что, серьёзно воспринимаете отношения как некий бизнес?!

Ну, вот опять... вы хотите примерять, пробовать и все такое... и это относится к живому человеку... Попробовал, не подошло, выбросил... Это нормально? Если вы в магазине с продуктами не можете позволить себе такую вольность, то почему с человеком можно? Или для вас женщина не человек?

Причём тут "помойки", если можно не доводить себя до состояния голода вообще? А спокойно сходить в магазин и выбрать себе что нужно.

Именно, не доводите себя до такого состояния, а спокойно выбирайте, что вам нужно, а не хватайте все подряд.

Вредно всё, что вынужденно. В первую очередь, для психики, а позже и для тела.

Нда... А в школе вы учились добровольно? Уроки учили самостоятельно? И физкультуру обожали? Наверное много рекордов поставили... Среди них множество мировых и все с большим удовольствием... Ну, вам повезло в этом больше чем мне. Мне надо всю жизнь принуждать себя ко всякого рода полезным занятиям. Боюсь, что я не одна такая...

P.S. Сейчас читаю материалы сайта ioann.ru Короче, вот что я чётко понял.

Традиционная мораль (христианская) считает, что человек по природе своей зол, и воспитание ребёнка (равно как и вообще развитие человека) там понимается не как поддержка и жизнеобеспечение, а как активное вмешательство с целью исправления для соответствия идеалу. Причём, достаточно внешнего соответствия. Вытесненное вовнутрь никого не волнует, для этого есть доктрина вечной греховности и вины перед Всемогущим Судьёй. Т.е., с помощью морали поддерживается и оправдывается насилие, причём, насилие над детьми.

Вывод: если мы будем продолжать считать человеческую природу чем-то плохим, насилие никогда не прекратится.

И это есть хорошо? Нормальный образ жизни и мироощущение?

Нда... опять тараканы жить не дают... Христианская мораль пропагандирует не насилие, а разумную любовь к ребенку. Вы можете такую разницу прочувствовать? Ладно, пример проще: у ребенка болит зуб, вы ведете его к врачу. Врач видит, что зуб не спасти и удаляет его. Слезы, кровь... По-вашему, было содеяно насилие над ребенком? Или если надо вырезать из организма больной орган, то и вовсе... человек с ножом бросается на беззащитного ребенка, режет его... Ужас! В каком страшном мире мы живем!

[Эльфин]

Мир вам! Порадуйтесь за меня! Я вчера впервые покаялась в церкви, Господь Иисус простил меня и освободил от грехов. Моя душа свободна и спасена!
Там в церкви рядом со мной был и мой любимый человек. Я вижу как Господь работает и в его жизни.
Любимый поддержал меня в том, чтобы прекратить интимную близость до свадьбы. Наша любовь крепка как смерть. Как чудесен и прекрасен Господь, подаривший мне новую жизнь и пославший мне нежного и заботливого возлюбленного! Все в Его руках.

[дмитрий м]

Поздравляю с обретением веры и свободы... и освобождением от того в чём ваша совесть вас осуждала. И впредь шагайте по своей совести, даже если она какое-то время будет требовать от вас чего-то лишнего.