Женатые мужчины, скажите...

[Пастор Шлаг]

Не многовато ли гордыни для духовного тролля?

Давайте по существу......семейный подряд - это круто, но тоскливо.

[Net Life]

Ну, по существу мои вопросы были заданы тремя постами выше. Вы решили их проигнорировать. ЧТо тут обсуждать?)

[Пастор Шлаг]

Ну, по существу мои вопросы были заданы тремя постами выше. Вы решили их проигнорировать. ЧТо тут обсуждать?)

Я понимаю, у вас с математикой проблемы, повторите те вопросы, на которые я не ответил, пожалуйста.

[Net Life]

Я понимаю, у вас с математикой проблемы

Фу, как некультурно...(с)

И ещё вопрос: вы избавлялись от страстей именно таким путём? Или это теория для паствы?

[Rioter]

Давайте по существу......семейный подряд - это круто, но тоскливо.

По существу вопрос только один - чем вы можете подтвердить ряд ваших голословных утверждений, высказанных в данной теме?

[Пастор Шлаг]

Уважаемая Net Life, я по пунктам рассказал, то, что испытывает ДУХОВНЫЙ человек, если вы не въехали я готов повторить, но пожалуйста перечитайте мой пост.
Rioter - на правах обиженного мужа, вы конечно грозны, но о чём вы сынок?

[Net Life]

Уважаемая Net Life, я по пунктам рассказал, то, что испытывает ДУХОВНЫЙ человек

Ну вы же не говорили конкретно о себе. А лишь о каком-то абстрактном духовном человеке. А ваши издевательства не позволяют мне считать вас таковым. Хоть, конечно, вам от этого ни горячо ни холодно.

П.с. И ваше первое утверждение, что "старый стал", звучит гораздо более честно

[Rioter]

Юношеский максимализм с отрывом от духовного развития.

Увы, но я имею дар различения духов, а юнцов незрелых в самосознании, видно невооружённым взглядом. Вашего партнёра задел? Но я думаю, он сможет сам дать ответ без вашей помощи

А сейчас вы врёте сами себе, да ещё нескольким доверчивым форумчанинам.

Для начала докажите справедливость этих утверждений, прежде чем начнёте выкрикивать следующие, и без фамильярностей, старичок

[Пастор Шлаг]

П.с. И ваше первое утверждение, что "старый стал", звучит гораздо более честно

Да я тупо прикольнулся, если бы я не знал рецептов, то молчал бы, в отличие от некоторых "мудрецов" в сей теме.

[lemnik]

А куда это что-либо из сознания устраняется?Бесследно ничего ведь не исчезает.Управлять собой это нечто совершенно противоположное подавлению.

При подавлении объект вытесняется из сознания в область бессознательного, но желание, вытесненное в подсознание не исчезает, оно остаётся, но перестаёт осознаваться субъектом, при этом как и прежде оказывая влияние на поведение и образ жизни.

К примеру курильщик.Когда он захочет бросить - он подавляет тягу к курению и при этом эта тяга становится НАМНОГО сильнее, чем когда он курил.Это подавление.Иными словами то, что подавляешь становится сильнее, а не исчезает, из чего очевиден явный вред этого явления.

Слепая вера - некритичное принятие чужих слов без проверки их правильности.

Психология явления описана, на мой взгляд, верно.
Но как убрать из бессознательного вытесненное?
И здесь мы окунемся в область биохимии. Какие вещества и как перетянули в область бессознательного обект вытеснения? Как он все же влияет на сознание? Мы сталкиваемся в этом случае с заболеванием ... обмена веществ.
Эндокриннные заболевания, в своем большинстве, ни терапией, ни психиатрией, а уж тем более социологами, не лечатся.

Один Бог в силах изменить в человеке процессы обмена веществ. Что Он соделал уже с миллионами. Для них это было еще одним "доказательством" Его существования.
Но обязательным условием было уверовать так, что всего себя, все свое, отдать в Его руки... И тогда только Он исцелял. Исцелял от того, от чего отказывались избавлять специалисты-медики.

[Rioter]

Психология явления описана, на мой взгляд, верно.
Но как убрать из бессознательного вытесненное?
И здесь мы окунемся в область биохимии. Какие вещества и как перетянули в область бессознательного обект вытеснения? Как он все же влияет на сознание? Мы сталкиваемся в этом случае с заболеванием ... обмена веществ.
Эндокриннные заболевания, в своем большинстве, ни терапией, ни психиатрией, а уж тем более социологами, не лечатся.

Биохимия здесь, на мой взгляд, не причина, а следствие.Можно менять конечно и её, наверное(хотя сейчас успехи в этом, насколько я знаю, весьма скудные), но с сознанием непосредственно работать проще и безопаснее.Здесь даже элементарный анализ собственного поведения хорошо помогает(при условии, что человек больше не хочет подавлять, а стремиться разрешить всевозможные проблемы и избавиться от комплексов, впрочем если он не готов принять то, что он обнаружит в себе - положительного эффекта ждать не приходится), а в идеале конечно медитационные техники(не буду вдаваться в подробности, тема для меня самого неосвоенная пока что).Главное понять, что подавляет человек по собственному желанию, пусть так же порой бессознательному, и главным условием борьбы с этим процессом является желание самого человека это прекратить и повысить степень собственной сознательности, хотя процесс долог, но он не труден при правильном подходе.

Один Бог в силах изменить в человеке процессы обмена веществ. Что Он соделал уже с миллионами. Для них это было еще одним "доказательством" Его существования.
Но обязательным условием было уверовать так, что всего себя, все свое, отдать в Его руки... И тогда только Он исцелял. Исцелял от того, от чего отказывались избавлять специалисты-медики.

Мне непонятна логика такого бога.Зачем менять то, что он сам сделал не так, как надо?Он же бог, почему бы сразу не сделать человека гармоничным?А если человек сам себя испортил, значит его конструктор допустил ошибки, предоставив человеку возможность быть негармоничным.

[lemnik]

[quote=Rioter;1991147]

Биохимия здесь, на мой взгляд, не причина, а следствие.

Тонкости и глубина работы сознания человека, научному осмыслению не поддаются. Светилы, изучающие работу мозга уже давно уперлись в это.
Попытки прорыва за этот барьер - результатов не дают. Возникают только новые вопросы. Гипотез разных много, но ... "воз и ныне там".
Конечно - биохимия только следствие. Но она последнее, что дает подтвержденные эксперементом знания о работе мозга.

Можно менять конечно и её, наверное(хотя сейчас успехи в этом, насколько я знаю, весьма скудные), но с сознанием непосредственно работать проще и безопаснее

Человек может ее менять только в одном направлении. - закачивая в кровь медиаторы (этиловый спирт, препараты опия или андреналин - етественный медиатор, вырабатываемый самим организмом), которые, обспечивая улучшение связи между нейронами, обеспечивают и состояние эйфории. Только это "закачивание" чревато приывыканием. Хочется чаще и во все большей степени ... "кайфовать". У тещи, когда она ругается на зятя, происходит этот вброс. Она не понимает этого, но ощущение приятного возбуждения в мозгу заставляет ее поврорять процедуру снова и снова.
И с ее сознанием, как и с сознанием любого человека, работать можно, рассказывать ему все это, но механизм отрицания своих зависимостей сведет эту работу на нет.

.Здесь даже элементарный анализ собственного поведения хорошо помогает(при условии, что человек больше не хочет подавлять, а стремиться разрешить всевозможные проблемы и избавиться от комплексов, впрочем если он не готов принять то, что он обнаружит в себе - положительного эффекта ждать не приходится), а в идеале конечно медитационные техники(не буду вдаваться в подробности, тема для меня самого неосвоенная пока что).Главное понять, что подавляет человек по собственному желанию, пусть так же порой бессознательному, и главным условием борьбы с этим процессом является желание самого человека это прекратить и повысить степень собственной сознательности, хотя процесс долог, но он не труден при правильном подходе

.Это в теориях выглядит так. Но сильная степень созависимости (химических, называемых зависимости, чтобы отличать попадающие из вне медиаторы от тех, которые организм вырабатывает сам - шесть. Иных же около двухсот.) не дает человеку правильно оценить себя. Она особенно характерна для людей негативно заряженных эмоционально. Они все это будут отрицать.
Но если отрицание и удалось продолеть, дальше помещения, где оценка происходит, или где проводится меедитация, это положительное действо ... не распостраняется. Не может человек постоянно удерживать под контролем себя.
А наследственные (недостаток опиатных эндофинов в крови, вызывающий повышеный метаболизм (переработку) медиаторов и отсутствие сильной абсистенции), наложившись на приобретенный (стереотипы семейного поведения) факторы - ломают все схемы такой работы...
И из-за этих факторов - работа по самосовершенствованию - фикция. Внешниее, на публику действие. Или отработка денег, уплаченных психоаналитку. А вдрг все же поможет ... когда-то. Но она (фикция) может помочь ... создать временную картинку. Представляете раочарование работодателя или супруга, коггда, спустя время, ои вдруг поймут, что ... связаны с картинкой. А челоек за ней, - совсем другой....

.Мне непонятна логика такого бога.Зачем менять то, что он сам сделал не так, как надо? Он же бог, почему бы сразу не сделать человека гармоничным?А если человек сам себя испортил, значит его конструктор допустил ошибки, предоставив человеку возможность быть негармоничным

Таких гармоничных Бог уже создавал. Люцифер например. Десница зари!
Имея, как и люди, свободную волю - он взбунтовался, захотел стать как Бог..
И человечеству была бы уготована такая же участь. Вместе со свободной волей, присутствует и творческое начало, следовательно гордыня и эгоизм. Как сохранить эту свободу и абстрактное , креативное мышление, не посягая на Свой, Божий суверенитет?
Выход был найден. Земля. Как место разделения тех, кто подчинил себя добровольно Богу и тех, кто со своим эгоиэмом не и справился. Своего рода школа с аттестатом духовной хрелости. Но мне больше нравится сравнение с инкубатором... Знаете, что птичницы с ущербными птенцами делают? В мусорку... Чтобы зря не кормить. Жалко...., но что поделаешь .
Это, конечно, весьма упрощенный рассказ... В реале все сложнее...

[Rioter]

Есть что сказать по этому поводу, но нет времени, возможно отвечу завтра.

[Lumen]

Зависимость должна быть осознана до уровня "хочу - курю, не хочу - не курю". Такое отношение достигнуть довольно просто. Вот только понимание этой простоты дается далеко не сразу.

[Павел_17]

Совет данный Павлом 17 просто из разряда ясельной группы.

Такой совет работает и наш брат уже спокойно себя контролирует обходится и без присутствия кого-то в комнате.
Ваши философии при отсутствии советов пока не принесли пользы никому. В том числе и Вам, разве что Вы осознали свое якобы превосходство перед другими. Ну погордитесь за свою "духовность".

5 - держа под контролем ситуацию, ты постоянно помнишь, что каждый компромисс - это шаг назад. Ты стал частью Христа, зачем делать то, о чём пожалеешь?

Разумеется, каким образом брату держать под контролем ситуацию, Вы не в курсе?

Да я тупо прикольнулся, если бы я не знал рецептов, то молчал бы, в отличие от некоторых "мудрецов" в сей теме.

Лучше быть глупым в глазах некоторых умников, но дать работающий совет, чем казаться только себе умным и не дать ни одного совета.
Или я где-то проглядел Ваш совет?