Чем привлекает иудаизм?

[Ingbert]

Привлекательность иудаизма,прежде всего, в его близости к Богу.
Близости ничем и никем непревзойденной.

-Откровения Бога из первых рук.
-Наставления Бога
-Идеи Бога
-Притчи Бога и о Боге
-Заповеди Бога

В иудаизме каждое слово дышит Богом.
Каждый раз, когда читаешь " Я,Господь" , этот голос звучит внутри тебя тысячеголосием, а свет слов слепит.

Все остальное, что бы это ни было, воспринимается потом как слабое блеклое отражение этого света.
Какие то споры людей о каких то малосущественных деталях, какая то суета с судами, все эти мелкие чудеса, обряды, символы...

[Двора]

Каких верующих, каких деноминаций? Вас там уйма и каждый в свою сторону воз тянет...(который и ныне там). Каждая церковь и чуть ли не каждый верующий утверждает что именно его/её "вдохновение" правдиво, а остальные все - шваль поганая. И вообще основной пост был о Иудейской религии, о которой я просто высказал своё мнение (надеюсь на форуме это делать не запрещено пока?) что она скучна как и всё многое похожее придуманное людьми.

А есть что не придумано людьми?
Или все о Боге выдумано людьми, настаиваете на этом?

[Elf18]

Привлекательность иудаизме прежде всего в его близости к Богу.
Близости ничем и никем непревзойденной.

.

В христианстве тоже есть близость к Богу, а древние евреи имея близость не показали себя праведниками

В иудаизме каждое слово дышит Богом.
Каждый раз, когда читаешь " Я,Господь" , этот голос звучит внутри тебя тысячеголосием, а свет слов слепит.

только, нужно не только гордиться, а еще и знать

[Ingbert]

Очень простая мысль возникла в обсуждениях в другой ветке форума.

Иудаизм дает оченьпростой ответ на вопрос, что делать , как исполнять Волю Бога?
Иудаизм предписывает Делать Добро, что бы господствовать над Злом. Добро, это , прежде всего, следование заповедям и Завету.

Оказалось , что ответ на этот вопрос ( что делать) сильно различается у христиан.
Я провел небольшое исследование.
Обнаружились следующие варианты:
- исполнять надо 10 заповедей.
- исполнять надо те заповеди Ветхого завета, которые упомянуты Иисусом в Новом Завете
- исполнять надо только то, что подсказывает совесть
- не надо исполнять Закон Бога данный Моисею вообще, надо использовать его только как некий примерный ориентир.
- Исполняться должна Воля Божья
- Исполняться должен Закон Христов
- Исполнятся должен Закон Духа
- Исполняться должен Закон Бога , но не по букве, т.е. не буквально , а по духу ( как Бог положит на душу) т.е. интуитивно.
........
и так далее и тому подобное.... я насчитал более 20 вариантов и есть еще....

Разумеется, простой и ясный ответ иудаизма привлекательнее, если подходить серьезно.
Не приняв ответ иудаизма, христианство за 2000 лет так и не смогло предложить свой.

[Двора]

Очень простая мысль возникла в обсуждениях в другой ветке форума.

Иудаизм дает оченьпростой ответ на вопрос, что делать , как исполнять Волю Бога?
Иудаизм предписывает Делать Добро, что бы господствовать над Злом. Добро, это , прежде всего, следование заповедям и Завету.

Оказалось , что ответ на этот вопрос ( что делать) сильно различается у христиан.
Я провел небольшое исследование.
Обнаружились следующие варианты:
- исполнять надо 10 заповедей.
- исполнять надо те заповеди Ветхого завета, которые упомянуты Иисусом в Новом Завете
- исполнять надо только то, что подсказывает совесть
- не надо исполнять Закон Бога данный Моисею вообще, надо использовать его только как некий примерный ориентир.
- Исполняться должна Воля Божья
- Исполняться должен Закон Христов
- Исполнятся должен Закон Духа
- Исполняться должен Закон Бога , но не по букве, т.е. не буквально , а по духу ( как Бог положит на душу) т.е. интуитивно.
........
и так далее и тому подобное.... я насчитал более 20 вариантов и есть еще....

Разумеется, простой и ясный ответ иудаизма привлекательнее, если подходить серьезно.
Не приняв ответ иудаизма, христианство за 2000 лет так и не смогло предложить свой.

Выбрать жизнь и добро предложил Бог в 30 главе Второзакония, потому предписание имеет законное основание, только выполнить его никто не может, так чтобы все исполнить.
А почему?
Ответ дает Благая весть, равно учит как можно выполнить совет Бога.

[Ingbert]

Выбрать жизнь и добро предложил Бог в 30 главе Второзакония, потому предписание имеет законное основание, только выполнить его никто не может, так чтобы все исполнить.
А почему?
Ответ дает Благая весть, равно учит как можно выполнить совет Бога.

Ответ очень простой и его дает Сам Бог в книге Бытия. Один раз и навсегда.
"Если Добро делаешь....господствуй над злом".
Эта идея полностью исчезла у христиан, они ее за 2000 лет так и не смогли принять.

Не беда, что ты не можешь выполнить всего. Никто не идеален. Важно , что ты можешь сделать и делаешь.
И Бог все тебе зачтет (Ис.56:6) . Кстати, это же и Благая весть Иисуса, она была абсолютноу него та же самая.

А в "благой вести" Павла ( как я Вас понимаю, вы признаете только ее) уже не так.
Ну Так она ж от Павла , а не от Бога.

Благая весть Бога и Иисуса выше человеческого предания Павла.
Это же так просто.
В этом привлекательность Благой вести Бога.



Непривлекательное (Павел)
"ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления".
"Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое."
Что может быть привлекательного в этом? Это преступник мог бы так сказать , чтоб избежать воздаяния по закону.
Непривлекательные какие то высказывания.


А вот эти , наоборот, привлекательные: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.

Мы обсуждали уже с вами.
Вы, очевидно, "благой вестью" считаете Павлово предание.
Но с какой стати?

[Двора]

Ответ очень простой и его дает Сам Бог в книге Бытия. Один раз и навсегда.
"Если Добро делаешь....господствуй над злом".
Эта идея полностью исчезла у христиан, они ее не приняли.

Не беда, что ты не можешь выполнить всего. Никто не идеален. Важно , что ты можешь сделать и делаешь.
И Бог все тебе зачтет. Кстати, и Благая весть Иисуса, она была абсолютно та же самая.

А в "благой вести" Павла ( как я Вас понимаю, вы признаете только ее) уже не так.
Ну Так она ж от Павла , а не от Бога.

Благая весть Бога и Иисуса выше человеческого предания Павла.
Это же так просто.

Вот вы настаиваете на святости Закона и я тоже, и делаем это с двух взглядов: принимающего Благу весть, а она о том что своими силами никто не в силах исполнить весь закон(из нас от Адама), нужна совершенная Жертва освобождающая от плена закону греха и смерти и вот аозможность принять обетование жизни вечной Дух Святой и и отвергающего Благую весть, а за исполнение своими силами совета Божьего.

[Ingbert]

Вот вы настаиваете на святости Закона и я тоже, и делаем это с двух взглядов: принимающего Благу весть, а она о том что своими силами никто не в силах исполнить весь закон(из нас от Адама), нужна совершенная Жертва освобождающая от плена закону греха и смерти и вот возможность принять обетование жизни вечной Дух Святой и и отвергающего Благую весть, а за исполнение своими силами совета Божьего.

Настаивать на святости закона мне нет особого смысла. Он дан Богом, значит уже свят.
И Ваши мысли , все это Красиво очень, и всем так нравится и так хочется этой жертвы Богу человеком....
Но Бог (и Иисус, конечно) все же просил нас не об этом и повелел человеку нвсегда в самой первой книге Библии не это.
И жертву человечиной Себе Бог запретил не просто так.... и вернул ее назад в Евангелии, подтвердив свой запрет, он тоже не просто так.
И принять обещание вечной жизни с ним, значит у Бога все же делать Добро, господствовать над злом, а не бегать от грехов, видимо так.
У вас, в ваших Павловых интерпретациях Писания, к сожалению, нет этого. Это вами было где то утеряно. Да, вы приняли очень многое, очень многое из того, чего Бог (и Иисус) от вас никогда не просил. А то что он действительно вам дал ( закон) и о чем просил, видимо, посчитали непривлекательным.
Увы.....

Но это же все временно. Так?
Вам же предсказано, вы присоединитесь к Богу через субботу и заповеди.
А пока так как есть.
Пока можно спокойно наблюдать, чего можно достигнуть, не приняв Закон Бога для себя в оправдание.

"Каинос Ктисис", так вы себя называете по-гречески?
Это самое лучшее самоназвание.
Наблюдаем, смотрим.

[Двора]

Настаивать на святости закона мне нет особого смысла. Он дан Богом, значит уже свят.
И Ваши мысли , все это Красиво очень, и всем так нравится и так хочется этой жертвы Богу человеком....
Но Бог (и Иисус, конечно) все же просил нас не об этом и повелел человеку нвсегда в самой первой книге Библии не это.
И жертву человечиной Себе Бог запретил не просто так.... и вернул ее назад в Евангелии, подтвердив свой запрет, он тоже не просто так.
И принять обещание вечной жизни с ним, значит у Бога все же делать Добро, господствовать над злом, а не бегать от грехов, видимо так.
У вас, в ваших Павловых интерпретациях Писания, к сожалению, нет этого. Это вами было где то утеряно. Да, вы приняли очень многое, очень многое из того, чего Бог (и Иисус) от вас никогда не просил. А то что он действительно вам дал ( закон) и о чем просил, видимо, посчитали непривлекательным.
Увы.....

Но это же все временно. Так?
Вам же предсказано, вы присоединитесь к Богу через субботу и заповеди.
А пока так как есть.
Пока можно спокойно наблюдать, чего можно достигнуть, не приняв Закон Бога для себя в оправдание.

"Каинос Ктисис", так вы себя называете по-гречески?
Это самое лучшее самоназвание.
Наблюдаем, смотрим.

не знаю греческого, а я так не называю себя и христианкой и о других тоже так думаю: мы званые и пока все, и еще:
учит Отец и наученных приводит ко Христу.
Наученные могут стать учениками Христа.
И самое главное присоединение в Одном Духе.

[Ingbert]

не знаю греческого, а я так не называю себя и христианкой и о других тоже так думаю: мы званые и пока все, и еще:
учит Отец и наученных приводит ко Христу.
Наученные могут стать учениками Христа.
И самое главное присоединение в Одном Духе.

Совсем не беда , что вы не знаете греческого. Его отлично знал Павел и на нем писал свои письма.
Каине Ктисис это "новое творение", так Павел назвал христиан и так и осталось до сих пор.
Проверьте меня, поуглите переводы писем Павла с греческим подстрочником, там переведено каждое слово.
Это совсем не трудно.
Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов (bible.in.ua) ( правая кнопка мыши и открыть в новом окне)

17

ὥστε
Так что

εἴ
если

τις
кто-нибудь

ἐν
в

Χριστω̣,
Христе,

καινὴ
новое

κτίσις·
создание;

τὰ

ἀρχαῖα
древнее

παρῆλθεν,
прошло,

2 Кор 5:17. Слово "Каин" , я выделил.
Вряд ли мы с вами считаем его привлекательным.
Но вот так Павел сам решил назвать христиан.


учит Отец и наученных приводит Христу.
Я бы сказал все же , что Иисус напоминает всем об Отце, т.е. приводит всех к Отцу.
Вспомните. "исполните Волю Отца" , говорит он.
Это , по-видимому, и есть самое главное в его Благой вести людям.
А вечная воля Отца записана Исайей.(56:6)

[Ingbert]

Тема у нас все же о привлекательности иудаизма.

Я думаю, как только люди читавшие Тору слышали, что им предлагаетсся стать "Каин ктисис" они разворачивались и уходили.
А язычники, которые никогда не держали Тору в руках, были непротив.
Ну Каин, ну и что тут такого? Нормально.

[Двора]

учит Отец и наученных приводит Христу.
Я бы сказал все же , что Иисус напоминает всем об Отце, т.е. приводит всех к Отцу.
Вспомните. "исполните Волю Отца" , говорит он.
Это , по-видимому, и есть самое главное в его Благой вести людям.
А вечная воля Отца записана Исайей.(56:6)

²⁷ Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

- - - Добавлено - - -

Отец открывает Сына, в Сын открывает Отца кому хочет.

- - - Добавлено - - -

Такая последовательность.

- - - Добавлено - - -

Нет в мире лучшего учения чем учение Христа.

[Ingbert]

Нет в мире лучшего учения чем учение Христа.

И нет в мире ничего хуже его плохих интерпретаций, которые мы с Вами все время обсуждаем.

Самое лучшее свое открытие Бога , которое сделал Иисус в Евангелиях , сделано им именно будущим христианам.
"Исполните волю моего Отца".....или "отойдите от меня ...." ну, а дальше по тексту....
Разве не так?
Разве можно сказать лучше?

[Двора]

И нет в мире ничего хуже его плохих интерпретаций, которые мы с Вами все время обсуждаем.

Самое лучшее свое открытие Бога , которое сделал Иисус в Евангелиях , сделано им именно будущим христианам.
"Исполните волю моего Отца".....или "отойдите от меня ...." ну, а дальше по тексту....
Разве не так?
Разве можно сказать лучше?

Познавайте волю Божию

¹ Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
² и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

[саша 71]

"Исполните волю моего Отца".....или "отойдите от меня ...." ну, а дальше по тексту....

У вас фильтры восприятия настроены на иудаизм.
Это очень печально, и вызывает прежде всего сострадание.