Чем привлекает иудаизм?

[Без Имени]

Из того что слышал и читал от людей, которые из христианства перешли в иудаизм, создалось такое впечатление о привлекательности такого перехода...

17. Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
18. Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19. Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.
20. Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
(Первое послание к Коринфянам 7:17-20)


Вопрос только в том, что не призванные шатаются туда-сюда, но все без толку.

[maxxxsudb]

и как быть грешником, но не пасть. У иудеев нет этого знания, их религия не отвечает требованиям современной жизни

Это такая пропаганда и оправдания греха? Вы этому у Христа научились, да?

[Вера Севко]

Что вы так сразу, с Живым))).
Мне даже грустно за себя стало... Все так плохо у нас, да?

Все еще в ваших руках, до СЕДЬМОЙ ТРУБЫ, (отк, 11:15) у вас еще есть шанс проштудировать ПИСАНИЕ и ТАКИМ ОБРАЗОМ открыть себе вход в ЦАРСТВО, 2Птр,1- 1-11, Мф, 11:11-14,
Особенное, если поймете из Мф, 11, почему Иоанн и есть ИЛИЯ, и почему Иоанн больше МАРИИ, и ИИСУСА, , действуйте, все в ваших руках,

[maxxxsudb]

почему Иоанн и есть ИЛИЯ, и почему Иоанн больше МАРИИ, и ИИСУСА, , действуйте, все в ваших руках,

Давайте без загадок? Расскажите, если есть чем поделиться, не хороните жемчужину.

[Живущий]

Что вы так сразу, с Живым))).
Мне даже грустно за себя стало... Все так плохо у нас, да?

Нет друг, не всё так плохо.
Многие пробудятся ото сна тяжелого и познают себя, что они внутренне Иудеи, что суть народ Божий, а плоть внешняя не имеет никакого отношения к избранию.

[д72]

Ну вот начинается, поздняя вставка, значит не истинно сказал Господь, что спасение от Иудеев. А как пророк, тоже не истинно?

[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

Откуда мне знать! Меня в религии совсем другое интересует, я Бога хочу найти, а не туманные предсказания изучать. Может оно уже сбылось, а может никогда не сбудется. Нет смысла в предсказании, когда нельзя его идентифицировать. Какое нам дело до этих предсказаний? Всё равно мы все умрём, и надо успеть до смерти Бога найти, через любовь к Нему.

[Живущий]

Откуда мне знать!

Вот, вот, друг. Хоть и не знаю, но всё равно свое скажу, что это поздняя вставка, а значит это не истинно.

Меня в религии совсем другое интересует, я Бога хочу найти, а не туманные предсказания изучать. Может оно уже сбылось, а может никогда не сбудется. Нет смысла в предсказании, когда нельзя его идентифицировать. Какое нам дело до этих предсказаний? Всё равно мы все умрём, и надо успеть до смерти Бога найти, через любовь к Нему.

Без избранного из народа Божьего никто ничего не найдет и не достигнет.

[Евр.11:39] И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

[Elf18]

Друг, разе Господь ошибся, сказав: спасение от Иудеев?
Разве Апостолы не были Иудеями, от которых последовало спасение и язычникам?

он это сказал самарянке то есть в сравнении с самарянами истина больше в иудейкой традиции
но Господь сказал так же что будут поклоняться не в иудейском Храме, но Богу Отцу в Духе и Истине.
Да ведь по самому ВЗ, Бог избрал древних евреев на за душевно-телесные качества что могут обеспечить успех в земной жизни в ВЗ Бог говорит "я вас избрал вас за малость не значительность среди всех народов Средиземноморья
и действительно , за силу ценились ассирийцы ( кстати живут по сей день и язык у них остался хотя живут в городах ), за богатство -персы и кстати сегодня Иран богатый и в Иране есть нефть и если бы Иран не конфликтовал с США он бы жил намного богаче , за ум ценились греки , за юридический закон -римляне.
Древнии евреи должны были быть духовнее других народов
и тогда у них были бы и земные блага политические, экономические , физические -конечно по местным меркам
но увы древнии евреи не показали такого высокого уровня о чем говорит весь Ветхий Завет, поэтому в основном жили плохо.
По этому ВЗ в большей мере пример как жить не надо.
То есть древнии евреи обычные люди но которые оказалось на важных торговых путях древнего мира , в центре пересечения политических мировых векторов.
В следствии чего у них и развился монотеизм хотя и большой долей монолатрии и частого отступления в политеизм.
И раз монотеизм возник в этом месте в их среде поэтому Бог и должен был родиться там.
Но Господь показал на существенные системные ошибки в иудаизме в законе Моисея на несоответствие его подлинной духовной монотеистической религии

[д72]

Это такая пропаганда и оправдания греха? Вы этому у Христа научились, да?

Вы не понимаете, о чём говорите. От Христа ли, или от Вьясы, люди узнали, что такое настоящий грех, а что грех вынужденный. Главный грех - это отсутствие состояния любви к Богу, а всё остальное лишь проявление состояния отсутствия любви. Иудеи застряли на низшей ступени поиска Бога, и если не верите Христу, то возьмите Махабхарату. Это не религия, а рассказ о людях, которые пытались сохранить свою праведность, несмотря ни на что, и какие беды это принесло всем. После этого, само понятие праведности было переопределено. Отныне, всё, что нарушает принцип любви, не считается праведностью. Праведность так же не может противоречить справедливости, терпению, преданности... В этом глубинный смысл праведности.

[Живущий]

он это сказал самарянке то есть в сравнении с самарянами истина больше в иудейкой традиции
но Господь сказал так же что будут поклоняться не в иудейском Храме, но Богу Отцу в Духе и Истине.
Да ведь по самому ВЗ, Бог избрал древних евреев на за душевно-телесные качества что могут обеспечить успех в земной жизни в ВЗ Бог говорит "я вас избрал вас за малость не значительность среди всех народов Средиземноморья
и действительно , за силу ценились ассирийцы ( кстати живут по сей день и язык у них остался хотя живут в городах ), за богатство -персы и кстати сегодня Иран богатый и в Иране есть нефть и если бы Иран не конфликтовал с США он бы жил намного богаче , за ум ценились греки , за юридический закон -римляне.
Древнии евреи должны были быть духовнее других народов
и тогда у них были бы и земные блага политические, экономические , физические -конечно по местным меркам
но увы древнии евреи не показали такого высокого уровня о чем говорит весь Ветхий Завет, поэтому в основном жили плохо.
По этому ВЗ в большей мере пример как жить не надо.
То есть древнии евреи обычные люди но которые оказалось на важных торговых путях древнего мира , в центре пересечения политических мировых векторов.
В следствии чего у них и развился монотеизм хотя и большой долей монолатрии и частого отступления в политеизм.
И раз монотеизм возник в этом месте в их среде поэтому Бог и должен был родиться там.
Но Господь показал на существенные системные ошибки в иудаизме в законе Моисея на несоответствие его подлинной духовной монотеистической религии

Спасение от Иудеев. Павел тоже был Иудей.

[Евр.11:39] И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

[д72]

Вот, вот, друг. Хоть и не знаю, но всё равно свое скажу, что это поздняя вставка, а значит это не истинно.

Без избранного из народа Божьего никто ничего не найдет и не достигнет.

[Евр.11:39] И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Бог есть в каждом человеке, и посредники не требуются. И что значит, не без нас? Конечно, без евреев уже никак не обойтись, они уже поучаствовали. Вопрос в том, нужны ли они сегодня конкретному христианину на его пути к Богу?
Да и к иудеям ли Павел обращается? Скорее к христианам из евреев. А ведь это и сегодня весьма выдающиеся люди. Ради Христа им пришлось пойти против общества. Бытьхристианином в Израиле это, само по себе, подвижничество.

[Elf18]

Спасение от Иудеев. Павел тоже был Иудей.

[Евр.11:39] И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Ап Павел излагал истину на языке ВЗ, но как говорил св Августин в ВЗ есть НЗ поэтому говоря на языке ВЗ можно изложить новую концепцию , а потом уже перейти на новый язык вообще

[maxxxsudb]

Нет друг, не всё так плохо.
Многие пробудятся ото сна тяжелого и познают себя, что они внутренне Иудеи, что суть народ Божий, а плоть внешняя не имеет никакого отношения к избранию.

Вот тем иудаизм и привлекателен получается.

[Живущий]

Бог есть в каждом человеке, и посредники не требуются. И что значит, не без нас? Конечно, без евреев уже никак не обойтись, они уже поучаствовали. Вопрос в том, нужны ли они сегодня конкретному христианину на его пути к Богу?
Да и к иудеям ли Павел обращается? Скорее к христианам из евреев. А ведь это и сегодня весьма выдающиеся люди. Ради Христа им пришлось пойти против общества. Быть христианином в Израиле это, само по себе, подвижничество.

Друг, еврей как национальность тут вообще не имеет никакого значения. Авраам, был назван евреем, как перешедший реку Евфрат из другого берега реки.
То есть, у Авраама сложилось понимание, что Бог есмь, и он перешел из одного понимания, что "Бога нет", в понимание что Бог есмь, и прошел через реку Евфрат, подобно крещению в воде. Евреем можно назвать каждого, что познал, что Бог есмь и перешел на сторону верующих в Бога из стороны не верующих в Бога и крестился водою.
Но быть верующим в Бога и крещенным в воде этого мало.

То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

В Исааке наречется семя. И два семени от Исаака, одно Исаав, а другое Иаков названный Израилем, так как боролся с Богом.
И от Израиля 12 сыновей, где Иуда был благословлен отцом Израилем как больший над ними и из которого произойдут цари и скипетр при Иуде.

А кто понимает не плоти, кто не плотские дети, а дети обетования, которые понимают по духу, то пусть понимают: не тот Иудей, кто по наружности Иудей, а тот Иудей, кто внутренне Иудей.
А царство(дом) Иуды обнаружит в себе, и царство(дом) Израилево тоже обнаружит, которое отделилось.
А дом Его-мы.

- - - Добавлено - - -

Ап Павел излагал истину на языке ВЗ, но как говорил св Августин в ВЗ есть НЗ поэтому говоря на языке ВЗ можно изложить новую концепцию , а потом уже перейти на новый язык вообще

Да, но без излагающего истину и другим не познать истины. О чем и Павел написал. Что Бог предусмотрел нечто лучшее для избранных Его, чтобы без них никто не достиг совершенства.
Тем самым Бог прославляет народ Свой. Отсюда и возьмутся за полу Иудея и скажут: мы с тобой пойдем.

[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

- - - Добавлено - - -

Вот тем иудаизм и привлекателен получается.

По сути дело это не иудаизм, как это называют. Это познание... Ты познаешь себя как народом Господа и тебя познает Господь как Своего.
[Ис.43:21] Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою.

'познал Господь Своих'

[И р и н а]

Чем привлекает иудаизм?

Иисус ответил на этот вопрос.

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.