Вы общались со Свидетелями Иеговы ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kotik-ed
    Странник

    • 27 April 2011
    • 3344

    #46
    Сообщение от Света Дюжева

    Павел в 1 гл. Пишет, А о Сыне сказано и Пс - 101 и 44.

    И они все равно толкуют тут об ангелах и духах.

    Это же не возможно понять для разума человека.
    Это какой то идиотизм крайней формы.

    Вы просто отрекитесь от Библии и всё.
    Зачем себя полными лицемерами выставлять ?
    Беда в том что Библия у СИ своя, и "наставники" заграничные. жалеть надобно прихожан.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62359

      #47
      Сообщение от о. Павел
      Ваш дом, где вы живёте, это малый храм или ваша келия в которой вы молитесь и предстоите пред Богом. Этим ваш дом и живущие в нём освящается. Пускать туда всяких нечестивцев еретиков нежелательно. Вам нужно было попросить благословения или у священника, или хотя бы у ваших братьев по вере. Когда приходят такие представители иной веры, то они всегда будут говорить с вами от имени своего религиозного объединения, а вас они всегда будут пытаться заставить говорить от имени только себя самого, тем самым лишить себя силы ограды вашей церкви. А вам, правильно, нужно отвечать всегда так: Так учит моя церковь.
      Должно не на людей уповать, а на Бога. А делаю то, что нахожу нужным делать. И уповать на людей (на церковь) - не надежный фундамент веры. В церквях собираются всего лишь люди, которым свойственно также заблуждаться...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Света Дюжева
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1655

        #48
        Сообщение от kotik-ed
        Беда в том что Библия у СИ своя, и "наставники" заграничные. жалеть надобно прихожан.
        А вы не знаете, как написано в их переводе 8ст. 1гл. Послания Евреям

        Комментарий

        • kotik-ed
          Странник

          • 27 April 2011
          • 3344

          #49
          Сообщение от Света Дюжева
          А вы не знаете, как написано в их переводе 8ст. 1гл. Послания Евреям
          Пока нет, ради интереса в интернете найду "перевод нового мира"

          Комментарий

          • Света Дюжева
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1655

            #50
            Сообщение от kotik-ed
            Пока нет, ради интереса в интернете найду "перевод нового мира"
            Я что то не нашла
            Везде пишут, что это не перевод , а полный отстой.

            Комментарий

            • kotik-ed
              Странник

              • 27 April 2011
              • 3344

              #51
              Сообщение от Света Дюжева
              Я что то не нашла.
              Евреям (WTB) - Глава 1 (если откроется)

              Комментарий

              • 22 января
                Ветеран

                • 08 May 2016
                • 1500

                #52
                Сообщение от kotik-ed
                Беда в том что Библия у СИ своя, и "наставники" заграничные. жалеть надобно прихожан.
                у них дополнения с пояснениями особливые...очень занимательно.

                Комментарий

                • kotik-ed
                  Странник

                  • 27 April 2011
                  • 3344

                  #53
                  Сообщение от 22 января
                  у них дополнения с пояснениями особливые...очень занимательно.
                  спасибо.
                  знаком с женщиной из СИ, Господь ей открывает многое - а в собрании её за то немного ущемляют, потому как несоответствие с учением проповедует..
                  о природе Христа - в беседе обычно стараемся обходить, а так общаемся о многом.

                  Комментарий

                  • Сергей Доця
                    Отключен

                    • 10 December 2012
                    • 5883

                    #54
                    Сообщение от Света Дюжева
                    Ну вы смешной.
                    Или то же лицемер пожженый ?
                    Мне бы так не хотелось о вас думать.

                    Павел же ссылается на два места из Ветхого Завета.
                    Первое это 44 Псалом. Я его не разбирала.
                    А второе это 101 Псалом.

                    Скажите тогда вы, кому молится страждующий в 101 Псалме, Богу или нет ?
                    Ну если вы конечно не лицемер.
                    Вас что, за язык кто-то дергает там? К чему здесь Ваши поверхностные, огульные и глупые штампы о лицемерии налево и направо? То у Вас все глупые, то все лицемеры -вот это действительно смешно... Ещё смешно, что Вы делаете выводы не разобрав Псалом гл.44, и что Павел ссылается частью не на два, а на места в трех главах Псалтыря.
                    О гл. 109 Псалтыря забыли? А чтобы сделать хоть какие-то выводы нужно, как минимум, было разобрать все эти три главы Псалмов, чего Вы не сделали. А в гл.109 вообще "сказал Господь Господу моему". Кто и кому что сказал? Кто там из них Бог? Может он молится Богу(конечно же Богу) через Сына, потому что всё Бог через Сына сотворил, кроме Сына?
                    Почему у Вас такой поверхностный, выборочный подход и такие поспешные безапелляционные выводы?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Света Дюжева
                    Нет
                    Я все таки этого не понимаю.

                    Вот именно, что не понимаете. Так может всё дело как раз в том, что не понимаете, а не в том, что лицемеры?

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #55
                      Сообщение от Света Дюжева
                      По общалась я тут не давно, со Свидетелями Иеговы.
                      Вы знаете, я не подозревала, что они такие лгуны и лицемеры.
                      Я все таки думала, что это богобоязненные люди.
                      Но это какие то сыны дьявола.

                      Вот посмотрите наш случай.
                      Коснулись опять мы Божественности Христа.
                      Я им говорю.
                      - "Кому молятся в 101 Псалме" ?
                      Они отвечают - Богу

                      Я говорю - "Значит Иисус Христос Бог"
                      Они спрашивают - "Почему ?"

                      Я отвечаю
                      - "Потому что в 1гл. послании Евреям , Павел ссылаясь на это Псалом, говорит о Сыне"

                      Они отвечают - "Нет, Павел писал об Отце"
                      Я говорю, но там же написано прямо - А о Сыне ... (8 стих) и далее Павел приводит в пример Пс 44 и Пс 101.
                      И знаете что я слышу в ответ ?

                      Что я заблудшая овца и они чисты от моей крови.
                      Я просто возмущенна до предела.
                      радоваться нужно, а Вы возмущаетесь - отттт дела....

                      - - - Добавлено - - -

                      люди, кто Христа Богом не исповедуют -открыто , а значит они анти( вместо)христиане ибо у них бог кто-то иной, но не Иисус Христос , а значит они в русской традиции нехристи - выразили Вам похвалу : Вы не из их числа.

                      радуйтесь и благодарите.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Сергей Доця
                        Отключен

                        • 10 December 2012
                        • 5883

                        #56
                        Сообщение от Певчий
                        Ангелы - это тварные духовные существа. И видеть они могут только себе подобное - тварное духовное. А Божественная Природа запредельна всему тварному миру. Ибо невидимое Его есть вечная Сила и Божество.
                        Я не считаю, что тварность - неотъемлемый атрибут одной природы. Одних Бог сотворил духовными существами, которые имеют духовные невидимые для нас тела(иными словами сотворил духами), других сотворил физиологическими существами, которые видят друг друга не потому, что они тварные, а потому что одной физиологической природы.
                        Физиологическое не может видеть духовное, хотя они все тварные. А могут видеть только в различных материалистических образах, видениях как мы видим, к примеру, аватарки друг друга на форуме.
                        А Бог тоже является Духом одной природы с ангелами. Почему же дух не может видеть Духа?
                        Каждого из нас родила мама, но мы же видим её, несмотря на то, что она нас родила, потому что мы одной физиологической природы. А вот музыку и любовь мы видеть не можем, а можем только слышать и чувствовать, потому что они уже какой-то другой природы вещей, хотя сочиняем музыку и влюбляемся.

                        Комментарий

                        • Света Дюжева
                          Ветеран

                          • 01 October 2018
                          • 1655

                          #57
                          Сообщение от Сергей Доця
                          Вас что, за язык кто-то дергает там? К чему здесь Ваши поверхностные, огульные и глупые штампы о лицемерии налево и направо? То у Вас все глупые, то все лицемеры -вот это действительно смешно... Ещё смешно, что Вы делаете выводы не разобрав Псалом гл.44, и что Павел ссылается частью не на два, а на места в трех главах Псалтыря.
                          О гл. 109 Псалтыря забыли? А чтобы сделать хоть какие-то выводы нужно, как минимум, было разобрать все эти три главы Псалмов, чего Вы не сделали. А в гл.109 вообще "сказал Господь Господу моему". Кто и кому что сказал? Кто там из них Бог? Может он молится Богу(конечно же Богу) через Сына, потому что всё Бог через Сына сотворил, кроме Сына?
                          Почему у Вас такой поверхностный, выборочный подход и такие поспешные безапелляционные выводы?

                          - - - Добавлено - - -

                          Какой глубинный подход ?
                          Вам задают детский вопрос - В 101 Пс - кому молятся ? Богу или нет ?

                          Если Богу, то Сын - Бог.
                          Потому что Павел ссылается на этот псалом говоря о Сыне.

                          А вы начинаете с Пс 101 прыгать в другие места Писания.

                          Вы мне это место объясните.
                          Просто и ясно.
                          Если вы не лицемер.

                          А потом можно и 44 и 109 и какой хотите... то как вряд ли дойдем.
                          Ибо вы встряли со 101 пс.

                          И только и остается вам поступать, как и те свидетелеи поступили....да вы заблудшая овца, да у вас поверхностный подход, а вот мы такие умные и поэтому по хитрому слиняем с этой темы и перейдем на другие места.

                          Лицемеры вы.
                          В христианском понимание.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей Доця
                          Вот именно, что не понимаете. Так может всё дело как раз в том, что не понимаете, а не в том, что лицемеры?
                          Я не понимаю, как можно исповедовать Бога и быть такими махровыми лицемерами.
                          Это не косвенное, это прямое место , что Сын - Бог.
                          К нему не подкопаешься.

                          И что вы делаете, вместо того, что бы признать свою неправоту ?
                          Вы перепрыгиваете на другие места.

                          Вы хоть понимаете, что вы на суде Христовом не оправдаетесь ?
                          Что вы Христу ответите, когда Он вам задаст такой же вопрос по Пс 101 ??

                          Думаю молчать будете, как молчали фарисеи , когда он задал им вопрос по 109 Пс.
                          И краснеть от стыда.
                          А потом вслед за фарисеями, там будет скрежет зубов.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62359

                            #58
                            Сообщение от Сергей Доця
                            Я не считаю, что тварность - неотъемлемый атрибут одной природы. Одних Бог сотворил духовными существами, которые имеют духовные невидимые для нас тела(иными словами сотворил духами), других сотворил физиологическими существами, которые видят друг друга не потому, что они тварные, а потому что одной физиологической природы.
                            И земные тела, и небесные - были однажды сотворены Творцом. Потому они называются тварными. Божественная же Природа Нетварна. Она Запредельна тварному миру и как бы не существует для твари, невидима.
                            Сообщение от Сергей Доця
                            А Бог тоже является Духом одной природы с ангелами. Почему же дух не может видеть Духа?
                            Одной природы с ангелами стал Единородный Сын, а не Отец. При этом Сын имеет в Себе как духовную природу, так и Божественную. А ангелы не имеют в себе Божественной природы, а имеют только духовную.
                            Дух же Святой исходит от Отца чрез Сына в тварный мир. И в Сыне Дух Святой преломляется, так что с Отцом Дух соединяем по Божеству Природы, а в мир изливается через Сына уже по духовной природе. Сын выполняет функцию посреднического Мостика, без которого Творец никогда бы не смог ни сотворить мир, ни поддерживать этот мир.
                            В религиозном мире есть две теории. Согласно одной все творение Божественно и является частью Бога. Это не христианская теория. Христиане верят в то, что Бог создал этот мир из ничего и именно СОЗДАЛ, а не РОДИЛ этот мир. Потому христиане верят в Запредельного тварному миру Бога, ибо Природа Бога отличается от природы всего Им созданного. Но чтобы соединить между собой несоединяемое, тварное и Нетварного, необходим этот посреднический Мостик - Единородный Сын, Который был рожден прежде всякой твари и, одновременно, в Своем рождении воспринял и тварное начало, духовное начало. Это как трап выбрасывают из самолета, чтобы потом это трап коснулся земли и соединил таким образом землю и самолет. Так надо было соединить Бога и тварный мир, чтобы все творение могло Им жить, чтобы живительные энергии передавались от Отца в Духе Святом через Сына. Понимаете функциональное служение Этих Трех?
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #59
                              Сообщение от kotik-ed
                              Его явление будет мне приговором?.. ну чтож, смиренно приму что заслужил..
                              зато увижу Его воочию
                              кто-то любит Иегову, а я вот Иисуса полюбил.. как быть?
                              ). Иегова Ветхого Завета - это и есть Иисус Нового.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Света Дюжева
                              Ну вообще это вообще странно.
                              Учитывая, что в 1 гл. послания Евреям, Павел только и делает, что доказывает, что Сын это не Ангел.
                              Они согласны. Они говорят - да, не ангел, а архангел. ))
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • Сергей Доця
                                Отключен

                                • 10 December 2012
                                • 5883

                                #60
                                Сообщение от Света Дюжева
                                Какой глубинный подход ?
                                Вам задают детский вопрос - В 101 Пс - кому молятся ? Богу или нет ?

                                Если Богу, то Сын - Бог.
                                Потому что Павел ссылается на этот псалом говоря о Сыне.

                                А вы начинаете с Пс 101 прыгать в другие места Писания.
                                Да, рассматриваю и другие места Писания, потому что Павел, говоря о Сыне, ссылается НА ТРИ ГЛАВЫ ПСАЛТЫРЯ, а не на одну.

                                Вы мне это место объясните.
                                Просто и ясно.
                                Если вы не лицемер.
                                Я уже объяснил, но Вы не слышите.


                                И только и остается вам поступать, как и те свидетелеи поступили....да вы заблудшая овца, да у вас поверхностный подход, а вот мы такие умные и поэтому по хитрому слиняем с этой темы и перейдем на другие места.

                                Лицемеры вы.
                                В христианском понимание.
                                Это как слепой подошел к слону, нащупал хвост и утверждает, что это змея, а тех кто нащупал ноги обзывает лицемерами, потому что им кажется, что это столбы.
                                А нужно обследовать все места, чтобы понять, что это слон.

                                А потом можно и 44 и 109 и какой хотите... то как вряд ли дойдем.
                                Ибо вы встряли со 101 пс.
                                Ну да, застряли на Вашем "хвосте".

                                Комментарий

                                Обработка...