Новый взгляд на христианство и зачем нужен Храм?!

[Sleep]

Считаю нужным предупредить, что мнение лектора не мейнстрим в современном ортодоксальном иудаизме, но вполне может им быть в ближайшие десятилетия. Сегодня оно присутствует в религиозном сионизме, в его модернизирующем иудаизм течении (р. Ури Амос Шерки и подобные раввины).

Слушал когда-то.
Рассказывает нетривиально, но ерунда же почти все.
Начиная с его понимания тенденций в мировой экономике (недооценки роли в будущем сырьевой составляющей), и заканчивая бредовым сравнением храмов Аарона и Моисея (в контексте иудаизма и христианства), впрочем прекрасно оформленным художественно...
Одно приятно: хотя бы глаза не выцарапает при встрече своему "менеджеру".

Одна мысль впрочем была не только интересная, но и полезная: прекрасное признание в том, что раввинистическому иудаизму даром не нужен Храм. Вот это было сильно, конечно.

[Йицхак]

Одна мысль впрочем была не только интересная, но и полезная: прекрасное признание в том, что раввинистическому иудаизму даром не нужен Храм. Вот это было сильно, конечно.

Это "сильно" только для адептов православия, которых Полонский очень точно охарактеризовал в своей лекции.

А ортодоксальные иудеи оч.хор. знают: храм воссоздаст Помазанник, а не какой-то блуждающий в умах православных "раввинистический иудаизм".

[Sleep]

Это "сильно" только для адептов православия, которых Полонский очень точно охарактеризовал в своей лекции.

Почему - для меня тоже сильно.

А ортодоксальные иудеи оч.хор. знают: храм воссоздаст Помазанник, а не какой-то блуждающий в умах православных "раввинистический иудаизм".

А чего Вы свой говномет включили то?
Что-то не то показалось?

[penCraft'e®]

А не слушали? Он, типо, говорит "Соблюдайте заповеди Бога!", - а они ему в ответ "Нет, не будем Тору соблюдать ни за что!" Как-то так не слушали?

Нет это было бы слишком... банально. А вот сказать всем: «если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною». Это уже не так... тривиально. :-)

[Йицхак]

А чего Вы свой говномет включили то?
Что-то не то показалось?

Это у Вас контр-аргумент такой?

- - - Добавлено - - -

Нет это было бы слишком... банально. А вот сказать всем: «если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною». Это уже не так... тривиально. :-)

Крест какой? деревяшку, на которой разбойников казнят, или нечто вмененное иудею?

Иудеи говорил Иеhошуа, что они не будут нести вмененные им заповеди?

[Briliant]

Крест какой? деревяшку, на которой разбойников казнят, или нечто вмененное иудею?

Иудеи говорил Иеhошуа, что они не будут нести вмененные им заповеди?

Скорее всего, пенкрафт имеет ввиду не вмененные, а не вмененные ещё... ну там: раздай имение, и следуй за Мной...© и т д.

[Йицхак]

Скорее всего, пенкрафт имеет ввиду не вмененные, а не вмененные ещё... ну там: раздай имение, и следуй за Мной...© и т д.

Так это ни один христианин в мире не принял

[Briliant]

Так это ни один христианин в мире не принял

Ну дык, первые то приняли...

[Йицхак]

Ну дык, первые то приняли...

Вот во всем мире только 12 христиан и было.
Когда-то.
Давно.
Которые, к тому же, обрезанные и соблюдавшие закон иудеи (ну, и по совместительству апостолы).

А вот никакие сто-первые такого не приняли.
И сто тысяч-первые такого не приняли.
И сто миллионов-первые такого тоже не приняли.
Вообще никакие кроме тех 12-ти такого не приняли.
Очень не густо получается - всего 12 человек на весь мир за 2000 лет.

А подите сейчас расскажите всем этим духовным рОжденным сверху перпендикулярно, что им надо продать квартиру, всё имущество и идти пешком куда-нибудь в джунгли Амазонии, рассказывать "о Христе", - тут Вас сразу и прозрят.

[penCraft'e®]

Крест какой? деревяшку, на которой разбойников казнят, или нечто вмененное иудею?

У него самого это что было?

И почему из всего призыва твое внимание привлекла только четвертая часть?

А я, братья, если я ещё проповедую обрезание, за что ещё подвергаюсь гонению? Значит упразднен соблазн креста! - возможно дело не в призыве к заповедям.

Иудеи говорил Иеhошуа, что они не будут нести вмененные им заповеди?

Иудеи говорили Иисусу, что он свихнувшийся галилеянин, а про заповеди разговора не было.

[penCraft'e®]

Скорее всего, пенкрафт имеет ввиду не вмененные, а не вмененные ещё... ну там: раздай имение, и следуй за Мной...© и т д.

Всякое бывает, иногда и предписанная заповедь становится костью в горле. Всякие вещи бывает распинают человека, а бывает человек распинает себя, чтобы эти вещи через него не проявлялись. А бывает, что человеку бьют морду, отлучают от общины, теребят палками по спине, бьют камнями, а иногда вручают римлянам, которые на всякие издевательства горазды. И бошку отрубить могут и на деревяшку вздернуть. Будь готов! - как говорится.

... и идти пешком куда-нибудь в джунгли Амазонии, рассказывать "о Христе"

О! Так это про Энди Флеминга... правда ты его не знаешь. И он не пешком пошел. Но всё остальное - как в цитате.

[Йицхак]

О! Так это про Энди Флеминга...

Да никаких проблем, их было 13.
Я даже согласен, что их было не 13, а аж 113.
За 2 000 лет.
На всём земном шаре.

Цифра принявших никаких мыслей не вызывает?

[Briliant]

Вот во всем мире только 12 христиан и было.
Когда-то.
Давно.
Которые, к тому же, обрезанные и соблюдавшие закон иудеи (ну, и по совместительству апостолы).

А вот никакие сто-первые такого не приняли.
И сто тысяч-первые такого не приняли.

Не, здесь я не согласен насчёт, только двенадцать приняли это...

Йаков указывал на тысячи уверовавших ревнителей...

Плюс которые присоединились в те времена из народов...

И сто миллионов-первые такого тоже не приняли.

Да, после разрушения Храма, уже никто не принял...

Вообще никакие кроме тех 12-ти такого не приняли.
Очень не густо получается - всего 12 человек на весь мир за 2000 лет.

Гл.2 Ст. 44 Все же верующие были вместе и имели все общее.

Гл.2 Ст. 45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Это вся Иерусалимская община, как я понимаю, а не только 12...

А подите сейчас расскажите всем этим духовным рОжденным сверху перпендикулярно, что им надо продать квартиру, всё имущество и идти пешком куда-нибудь в джунгли Амазонии, рассказывать "о Христе", - тут Вас сразу и прозрят.

Здесь вообще трудности с пониманием НЗ...

Христианство, которое образовалось после разрушения Храма, к Христианам которые умерли до разрушения Храма, никакого отношения не имеют...

Это два разных Христианства...

[Йицхак]

Йаков указывал на тысячи уверовавших ревнителей...Плюс которые присоединились в те времена из народов...

И все продали свои дома, раздали всё имущество нищим и пошли в Амазонию рассказывать хорошую новость?

Не забыли, КОГО Вы назначили "принявшими Христа"? (имеет ввиду не вмененные, а не вмененные ещё... ну там: раздай имение, и следуй за Мной...© и т д. - #96 )

[Briliant]

И все продали свои дома, раздали всё имущество нищим и пошли в Амазонию рассказывать хорошую новость?

Не забыли, КОГО Вы назначили "принявшими Христа"? (имеет ввиду не вмененные, а не вмененные ещё... ну там: раздай имение, и следуй за Мной...© и т д. - #96 )

Ну так я же их и называю первыми, есть ещё последние, из настоящих колен Йаковлевых, у которых Имя Отца на челах...

Кроме этих остатков, никто не в состоянии это служение принять...