В чем Суть _религии_ пророка Мухаммада? (серьезно)

[Брянский волк]

И в учении Мухаммада, и в Христианстве этот момент всерьез не проставлен

Но почему Вы так считаете? Дело в том, что каждая религия ставит своим адептам определенные цели. Взять например Ислам, его цель это правильное поклонение Божеству. Иудаизм - это поклонение своей "избранности" где все и вся должны ей способствовать и потворствовать. А в Христианстве задача победить смерть, вечную разлучницу. С этой задачей Иисус успешно справляется и дает нам возможность в Нем сделать тоже самое. Сравните теперь из этих трех мировых религий где задачи выше и важнее? Конечно же в христианстве! Бог ставит и исполняет такие дела которые по плечу только Ему одному как Творцу и Искупителю. На меньшее, типа вопроса об истинном поклонении и "избранности", Он не идет, потому что они вторичны и включены как одна из составляющих главной Его цели. Все остальное - это, так сказать, детали его замысла в своем техническом обезпечении. Путь личного искания Бога это все-таки попытка человека обрести, нащупать, этот путь самостоятельно, до момента возможного откровения ему Бога. Мне думается, что если он будет искренен и честен на этом своем пути, то Бог обязательно откроется ему и удовлетворит его желания. Помните как евреи ели манну с неба в пустыне? Так вот манна эта была такого свойства, что удовлетворяла вкусовые потребности любого человека. Если он хотел чтобы она была сладкой, то она и была таковой; если хотел кислого или соленого, то Бог посылал и это просящему...

[koshak]

Взять например Ислам, его цель это правильное поклонение Божеству. Иудаизм - это поклонение своей "избранности" где все и вся должны ей способствовать и потворствовать. А в Христианстве задача победить смерть, вечную разлучницу. С этой задачей Иисус успешно справляется и дает нам возможность в Нем сделать тоже самое. Сравните теперь из этих трех мировых религий где задачи выше и важнее? Конечно же в христианстве!

Из Вашей формулировки получается, что из трёх религий только ислам альтруистичен, в то время как христиане и иудеи - эгоисты, думающие только о награде. Если бы эта формулировка соответствовала действительности - я бы сказал, что ислам на голову выше христианства.

На самом деле, в этих трёх религиях цели одни и те же: служение Богу + надежда на рай после смерти.
Разница, главным образом, в средствах.

[Абд Эл]

Абд Эл, я Корана не читал, но читал и смотрел некоторые книги и материалы полемики между православными и мусульманами. Самое большое что я прочел по этой теме - это книга Веры Пановой и ее сына "Жизнь пророка Мухаммеда". Конечно этого мало чтобы быть объективным для суждения о исламской вере. Но я и не претендую на что-то такое фундаментальное, а только высказываю свою субьективную точку зрения. Может быть она и не верная... Я согласен с Вашими трактовками проповеди арабам они близки к моей. Но то, что меня смущает в этом случае, так это повторное откровение одному народу - арабам (если условно допустить, что откровение это от Бога). У нас уже есть "уникальный" народ который всех почитает язычниками, а себя народом божиим (при условии, что откровение Аврааму истинное)... Зачем нам еще один такой же? Так же знаю, что мусульмане (наипаче шиитского толка) очень охотно откликаются на нашу проповедь. Смотрел как-то передачу на которую был приглашен алавит, так он сказал, что мечта всякого алавита умереть в вере Иисуса. Вот как...

Хороший подход к делу☺

Зачем нам ещё один "уникум"!? спрашиваете вы.

В палате номер пять есть Наполеон, Кутузов, и даже Сталин; они останутся в палате, если мы их не вытыщим оттуда и падя ниц поклонемся " Ку"

Как первые так и вторые ( евреи и арабы- мусульмане) - рабы, и рождены от Агари, ( если верить Павлу) можно и неверить но если посмотреть на Иерусалим( земной) становится понятно то что имел Павел когда писал. Один город и два народа делят его пополам ( вахец)

( Бог более имеет заботу о больных нежели о здоровых)это отражается в Писании, посмотрите : - Каин остался жить после того как убил Авеля брата своего, и стоит заметить как благоволил к Каину Бог.
Бог мог бы воскресить Авеля и предать смерти Каина, а что Он сделал!? Об дал знамение Каину что бы никто не смел обидеть Каина!!!

Каин построил город, он первый из людей кто построил цивилизацию в виде города.

Все царства которые появились в последствии не отражали Божественной славы, но к удивлению не было такоо царство которое противостояла бы им.
Исав господствует над Иаковым, Иисуса убивают иудеи и Пилат ( Пилат менее виноват чем те кто предал Его)

Вот вся арифметика.

Будет отступлением от темы то что я сейчас скажу: мир был сотворён и слова творения и созидания имеют буквы из которых состоят слова, и естественно звуки которые слышим в сознании нашем они образуют согласия в виде нашего понимание того о чем речь.

Так вот нет там буквы " Самех" эта буква появляется после падения человека. Эта Буква являясь не вошла в слово и не образует никакого смысла, она стоит вне контекста предложений. Потом, "Самех" даёт себя обнаружить только в тех случая где " беда" и открывается в именах рода Каина и лишь спустя многих событий принимает место и в среде Аврамического рода к примеру " Иосиф"

Это буква образует и способсвует появлению рассказа, или является им. От этого появилась книга" Сефр," простое её понимание - это стрижка событий которые имели место быть в истории и положены на лист бумаги или любого друго насителя и даже как легенда ( устное предание)

Книга является следствием того что человек не может быт в близких отношениях с Богом и этими историями и событиями в летах прошлых приближается человек к Богу

Авраам не имел нужды в писаниях он лично общался с Богом, а состриженая его история легла буквами на лист бумаги и истала рассказом " Сефр" в этом .

Все писание говорит о том что были те кто является предметом пересказа его истории.

Конечно довольно сложно для принятия, ведь обладающие книгой начинают думать о себе что дескать мы заслуженно получили её, но посмотрите:

Бог звал Сынов Израэля к горе, Он не собирался писать им книгу и заповеди а призвал Слушать голос Свой!

Те отреклись слушать и бежали , тогда догнала их книга и опередила их.
Арабы противились и не желали слушать Бога к ним приходит книга и обгоняет их.

Христиане не получали от Иисуса Письменного Евангелия, лишь отступление от духа Святого вынудила апостолов и вообще ревнующих от правде написать Евангелие. И теперь Евангелие стало впереди христиан! и вот духу Святому нет мест!, если где и слышно пророчество и поднимают голос свой пророки то тут же объявляются лжепророками и это делают христиане.

Книга Откровение пришла от Бога и опять! она была написана по причине падения и отступления человека, посему и запечатана в надежде что будет победа. И вот, когда была победа одержана Иисусом Христом открылись её печати.
И мы опять видим что она пришла в первую очередь к отступившми христианам, три главы обличения! и лишь одна церковь Фелодельфия выглядел прилично.
А все остальное как взгляд на будущие,

[Брянский волк]

Из Вашей формулировки получается, что из трёх религий только ислам альтруистичен, в то время как христиане и иудеи - эгоисты, думающие только о награде. Если бы эта формулировка соответствовала действительности - я бы сказал, что ислам на голову выше христианства.На самом деле, в этих трёх религиях цели одни и те же: служение Богу + надежда на рай после смерти.Разница, главным образом, в средствах.

А каким образом это видно? Я только показал смысловое значение религии христианства без навешивания каких-либо ярлыков... Просто христианство ставит себе такую задачу о которой в других религиях даже не задумываются.

[Dharma]

Для начала:

.. А в Христианстве задача победить смерть, вечную разлучницу. С этой задачей Иисус успешно справляется и дает нам возможность в Нем сделать тоже самое...

Нет у Иисуса последователей, только в этом единственная проблема и состоит.

Может с сотню и наберется всего за двадцать веков: тех, кто понял бы не "троицу" и иже с ней, а учение Иисуса.

Возможности он вам дает, но оно ни вам не нужно, и никому другому.
Возможности есть, за этим Господь следит из века в век, некоторые единицы так и приходят к Нему (постоянно).

Они есть у каждого..
Если есть желание, то Господь это увидит: "не будет у ставшего на Путь непреодолимых преград".
_


ПС

Победить смерть - это с буддизма начиная.
Христианство или мусульманство для этого и не нужно, достаточно и имперсональной религии, и любой другой трансцендентной (вне материального мира,- от ада до рая).

А попавший в рай ну никак с этой проблемой и не разбирается: мы все уже были и в аду, и в раю,- бесчисленное количество раз (в своем вечном существовании).

Стоит изучать религию, а не надумывать "свои о ней представления".
И уж тем более не идти "широкими Путями": известно куда ..
_

[koshak]

Просто христианство ставит себе такую задачу о которой в других религиях даже не задумываются.

Наверное, я не понимаю, что Вы имеете в виду.
Если говорить об идее победы над смертью - то она есть во многих религиях. Одни обещают рай, другие - перевоплощение душ, третьи - физическое бессмертие, и т.д.

Нет у Иисуса последователей, только в этом единственная проблема и состоит.

Может с сотню и наберется всего за двадцать веков: тех, кто понял бы не "троицу" и иже с ней, а учение Иисуса.

В этом нет никакой проблемы. Никто не может, как по нажатию кнопки, прочесть Евангелие - и тут же стать идеальным.
Наша задача - в том, чтобы медленно духовно расти, капелька за капелькой, по мере способностей каждого.

[Dharma]

Никто не может, как по нажатию кнопки.. - и тут же стать идеальным.
Наша задача - в том, чтобы медленно духовно расти, капелька за капелькой, по мере способностей каждого.

У каждого тут свое.
Если ктото "хотябы" до ветхозаветного честного почитания Одного Бога дойдет .. и к христианству может в следующей жизни прийти.
_

Кто как..

Большинство "христиан" - деградируют.
Причем не просто летят в ад, но куда быстрее откровенных смертельных грешников в ад и полнейшее отсутствие Бога себя загноняют.

Но тут и повторю: кто хочет прогрессировать - будет.
Если не будет расчитывать ни на какие дешевые Пути: не поведется на "традиции"..

А таких, как мы знаем - единицы.

Не зря говорят, что проблема этого мира не в отсутствии Учителей, но в отсутствии учеников.

[Брянский волк]

Абд Элу. Я уже писал, что согласен с Вашими трактовками откровения Ислама. Да, Бог не оставляет никого и дает возможность спасения из любой, даже самой запутанной, ситуации. Но все равно до конца понять замысел Бога насчет того или иного народа нам невозможно. Я имею ввиду сам механизм спасения, типа выталкивания арабов на путь истины через принятие проповеди Мухаммеда. Те противоречия, о каких Вы написали, относятся вообще к парадоксам нашей жизни, где главный вопрос состоит в том, что за любовь необходимо платить именно скорбями. Но этот момент и составляет главное в подвиге Иисуса. Иисус умирает именно за тех, кто Его распинает и, после своего Воскресения прощает всех без исключения. Его Воскресение становиться началом абсолютно другой реальности где ненавистная рознь века сего побеждается именно торжеством Христа над главными условиями ненависти и розни - смертью... Ведь мы знаем, что смерть это оброк, следствие греха, а грех, в свою очередь, следствие отпадения от Бога. Так вот я понимаю так, что Бог те или иные народы поставляет в такую ситуацию чтобы каким-то образом подтолкнуть их именно на такой путь. Он использует какие-то там "левые" откровения чтобы ввести в них элементы которые в последствии, при определенном ракурсе рассмотрения, могли бы свидетельствовать адептам этих откровений о том важном, что Он задумал и исполнил через своего Сына... Иного пути нет. Зачем того страдал и мучился за нас Господь Иисус Христос?

- - - Добавлено - - -

Наверное, я не понимаю, что Вы имеете в виду.
Если говорить об идее победы над смертью - то она есть во многих религиях. Одни обещают рай, другие - перевоплощение душ, третьи - физическое бессмертие, и т.д.

Оживление мертвецов это не победа над смертью, а магическая попытка перехитрить то, что неизбежно по отношению буквально ко всем. Христос радикально меняет положение вещей, превращая смутные мечтания адептов всех религий в объективную реальность тем, что Сам первый проходит этот путь. Обратите внимание на то, что все религии обещают своим приверженцам безсмертие или рай - потом, в будущем, так сказать, веке... Христос сделал это здесь и сейчас, и каждый может этим воспользоваться обратившись к Нему со своей просьбой об этом...

[Брянский волк]

Для начала:Нет у Иисуса последователей, только в этом единственная проблема и состоит.Может с сотню и наберется всего за двадцать веков: тех, кто понял бы не "троицу" и иже с ней, а учение Иисуса.Возможности он вам дает, но оно ни вам не нужно, и никому другому.Возможности есть, за этим Господь следит из века в век, некоторые единицы так и приходят к Нему (постоянно).Они есть у каждого..
Если есть желание, то Господь это увидит: "не будет у ставшего на Путь непреодолимых преград".
ПС
Победить смерть - это с буддизма начиная.
Христианство или мусульманство для этого и не нужно, достаточно и имперсональной религии, и любой другой трансцендентной (вне материального мира,- от ада до рая).
А попавший в рай ну никак с этой проблемой и не разбирается: мы все уже были и в аду, и в раю,- бесчисленное количество раз (в своем вечном существовании).
Стоит изучать религию, а не надумывать "свои о ней представления".
И уж тем более не идти "широкими Путями": известно куда ..

Я так понимаю, что Вас пугает парадоксальность того, что заявляет христианская религия. Претендовать на то, что является неоспоримым свидетельством небытия подтверждающееся каждодневными примерами безсилия этому процессу противостоять, конечно может навести на кой-какие пессимистические выводы и умозаключения. Но в том и состоит все очарование Христовой веры, что сам ее основатель берется решать эти вопросы именно таким радикальным образом который никак не вмещается в сознание простого обывателя... Но это и есть прерогатива истинного Бога! Что это за бог, если он и мыслит-то так, как это делает обычный греховный человек? Здесь, в сути поставленных и решенных задач, открывается разница между всеми религиями и их доктринами.

[Dharma]

Для начала:Нет у Иисуса последователей, только в этом единственная проблема и состоит.
..
Победить смерть - это с буддизма начиная.

Я так понимаю, что Вас пугает парадоксальность того, что заявляет христианская религия.

.. конечно может навести на кой-какие пессимистические выводы и умозаключения. Но в том и состоит все очарование Христовой веры..

Здесь, в сути поставленных и решенных задач, открывается разница между всеми религиями и их доктринами.

Когда те, кто прямо отменили религию Иисуса вот так "пророчествуют от имени Его" - это по меньшей мере противно.
Все полностью извратили в своих "традициях" ДО ОБРАТНОГО из его прямых слов.
_

И в своих коментах имеют много слов, "красивеньких выражений", но так ничего пояснить и не могут..
Когда разум отменен, и "сердце" у них за него работает. ))

"Вы от имени моего? Пошли прочь, не знал я вас никогда!"

_

[koshak]

Обратите внимание на то, что все религии обещают своим приверженцам безсмертие или рай - потом, в будущем, так сказать, веке... Христос сделал это здесь и сейчас, и каждый может этим воспользоваться обратившись к Нему со своей просьбой об этом...

Почему Вы считаете этот нюанс важным? Ведь доказательств воскресения Христа нет. Поэтому, по сути, остаётся то же самое, что у других религий - обещание чего-то в будущем.

Большинство "христиан" - деградируют.

Деградация большинства всегда приводит к видимым последствиям. В дореволюционной России христианство, действительно, сильно деградировало - судя по тому, как быстро народ перешёл к сжиганию церквей.
А вот двухтысячелетняя история христианской культуры свидетельствует об обратном. Деградирующие люди не смогли бы создать ничего подобного.

[Dharma]

Двухтысячелетняя история христианской культуры свидетельствует об обратном. Деградирующие люди не смогли бы создать ничего подобного.

Чего подобного?
Что есть у "христианских стран" того, чего нет у других?
_

И в любом случае придем все равно к тому, что нет и не было никаких христианских стран.
И что самого христианства (прояленного в мире хоть както заметно) так и не было.

То, что "есть" (или было в традициях) - прямо против его учения "пророчествовало".
_

Никуда вы от этого факта не денетесь: есть критерии оценок!

[koshak]

Чего подобного?

Всего...
Деградирующие люди не смогли бы создать вообще ничего...
Если бы большинство христиан только и делало, что деградировало - христианство не смогло бы выжить не то что 20 веков, но даже 20 лет.

Откуда Вы вообще взяли, что большинство христиан деградирует? Вы лично знакомы с большинством христиан? Вы проводили научные исследования, чтоб выявить точный процент деградирующих?..Если Вы судите по своим знакомым христианам - то проблема, скорее всего, в Вашем круге знакомств.

[Dharma]

Большинство "христиан" - деградируют.

Откуда Вы вообще взяли, что большинство христиан деградирует?

Пополнил игнор.
_

Как ни странно, все это важно насчет проповеди реальных религий: увидеть "качества" тех, кто идет "широкими путями" (известно куда).

Либо полнейшая, беспросветная тупость, либо откровенная лживость.
Все перевирают до обратного в своих "мудрствованиях", когда по существу вопроса сказать то и нечего..

Это и есть контингент "госрелигий", и там только такие уже и остануться в ближайшее время.

А имеющие хоть малехо разума или совести с ужасом оттуда уходить будут, и все больше.
Такое благословенное сейчас "время разделения"..
_

Христиане прогрессируют.
И кришнаиты, и мусульмане, и буддисты.

Проблема в том, что таковых очень немного было.
Теперь наверное все больше будет, раз уж начался процесс возвращения к чистым религиям.

[Брянский волк]

Почему Вы считаете этот нюанс важным? Ведь доказательств воскресения Христа нет. Поэтому, по сути, остаётся то же самое, что у других религий - обещание чего-то в будущем.

Вы сами написали выше, что без прочного основания веры в ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса двухтысячелетняя история христианской культуры не смогли бы создать ничего подобного что сделала. Не есть ли это уже сейчас, в нашем веке, начатки того, что полностью откроется в будущем?

- - - Добавлено - - -

Когда те, кто прямо отменили религию Иисуса вот так "пророчествуют от имени Его" - это по меньшей мере противно.Все полностью извратили в своих "традициях" ДО ОБРАТНОГО из его прямых слов.И в своих коментах имеют много слов, "красивеньких выражений", но так ничего пояснить и не могут..Когда разум отменен, и "сердце" у них за него работает

Вам может как буддисту это только кажется... Спросите других христиан если мне не верите...