Отношение современного иудея к Иисусу и мессионерам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #226
    Сообщение от Serxio
    Моисей никогда не следовал за большинством...
    В пустыню на 40 лет кто за кем пошел?

    Евреи всеми фибрами души искали как избавиться от Бога, первая победа в этом плане была одержана при пророке Самуиле...
    Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: «поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня», то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе. (Втор.17:14-15)

    Комментарий

    • koshak
      Завсегдатай

      • 16 August 2016
      • 523

      #227
      Сообщение от Йицхак
      Что ж Вас на языческую греко-философь так тянет? Истину Вы откуда узнали, не из буквы ли Писаний?
      Бог указывает на ошибки не бат коль.
      Когда пророк Иона ошибся, был бат коль? Нет, ни разу.
      Что ж вы делаете такую плохую рекламу еврейской логике? Обругали всю греческую философию от Сократа до Аристотеля - и тут же использовали метод неполной индукции...

      Но, в общем, на мой вопрос вы ответили. Идея, что Бог не должен использовать бат-коль для указания на ошибки раввинов, основана на вольном толковании Писаний. В самих Писаниях этого не сказано.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #228
        Сообщение от koshak
        Что ж вы делаете такую плохую рекламу еврейской логике? Обругали всю греческую философию от Сократа до Аристотеля - и тут же использовали метод неполной индукции...
        С чего Вы взяли, что индукция, дедукция и пр. - изобретение греков, да еще и философия?
        Или мне объяснить Вам разницу между (а) философией и (б) формальной логикой?

        Идея, что Бог не должен использовать бат-коль для указания на ошибки раввинов, основана на вольном толковании Писаний. В самих Писаниях этого не сказано.
        Какие проблемы? Утрите мудрецам Торы нос - найдите в Писаниях когда бат коль дан не для подтверждения полномочий, а учит Писаниям.
        Дерзайте.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #229
          Сообщение от Йицхак
          Какие проблемы? Утрите мудрецам Торы нос - найдите в Писаниях когда бат коль дан не для подтверждения полномочий, а учит Писаниям.Дерзайте.
          вы хоть понимаете что значит бат-коль??
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Serxio
            Ветеран

            • 24 January 2013
            • 1500

            #230
            Сообщение от penCraft'e®
            В пустыню на 40 лет кто за кем пошел?
            21. Как стадо, вел Ты народ Твой рукою Моисея и Аарона.
            (Псалтирь 76:20,21)

            Кто за кем шел?

            13. Чрез пророка вывел Господь Израиля из Египта, и чрез пророка Он охранял его.
            (Осия 12:13)


            Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: «поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня», то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе.
            (Втор.17:14-15)
            6. И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
            7. И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
            8. как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою
            (Первая книга Царств 8:6-8)

            Первая, серьезная победа идолопоклонников в избавлении от служения Всевышнему.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от baptist2016
            вы хоть понимаете что значит бат-коль??
            Они не понимают!

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #231
              Сообщение от Serxio
              Кто за кем шел?
              Вы не внимательно прочитали что я написал: «в пустыню на 40 лет кто за кем пошел?» Я акцентировал вопрос жирным шрифтом. Для пущей ясности: не кто за кем шел из Египта в пустыню, а кто за кем пошел в первый национальный галут в пустыню на 40 лет?!

              Первая, серьезная победа идолопоклонников в избавлении от служения Всевышнему.
              Ещё раз приведу вам цитату из Торы в наиболее близком к оригиналу переводе:

              Когда придёшь в Страну, которую Ашем, Эло`им твой даёт тебе, и наследуешь её, и поселишься в ней, и скажешь: поставлю над собой царя, как все народы, которые вокруг меня. Ставя поставь над собой царя, которого изберёт Ашем, Эло`им твой из среды братьев твоих поставь над собой царя...

              Красным цветом я выделил то, что является заповедью. Теперь подумайте, законную вещь требовали евреи или нет? Когда ответите правильно разбирайтесь, почему в тех условиях Шмуэль был против.

              Комментарий

              • Якто
                Отключен

                • 11 May 2013
                • 10453

                #232
                Сообщение от ВованМол
                В Торе написано, что ВСЮ Тору Моисей написал?
                Всю? И устную? Похоже вы делаете мозги.
                Просветите меня, темного и безграмотного.
                Не юродствуйте. Читайте и прочитаете.

                Комментарий

                • ВованМол
                  Ветеран

                  • 15 December 2011
                  • 2626

                  #233
                  Сообщение от Якто
                  Всю? И устную? Похоже вы делаете мозги.

                  Не юродствуйте. Читайте и прочитаете.
                  Я повторю вопрос. Где в письменной Торе написано, что ее всю написал Моисей? или хотя бы большую часть.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Без Имени
                  Это зависит от того , что именно вы подразумеваете под словом Тора.
                  613 заповедей? То да, всю Тору Моисей написал.
                  Вообще-то я под словом Тора подразумеваю пять книг, которые названы "книгами Моисеевыми". Но даже если взять 613 заповедей, где письменное доказательство, что их Моисей лично написал?

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #234
                    Сообщение от ВованМол
                    Но даже если взять 613 заповедей, где письменное доказательство, что их Моисей лично написал?
                    Слов Иисуса вам будет достаточно? Или нужно письменное ?

                    Комментарий

                    • Якто
                      Отключен

                      • 11 May 2013
                      • 10453

                      #235
                      Сообщение от ВованМол
                      Я повторю вопрос. Где в письменной Торе написано, что ее всю написал Моисей? или хотя бы большую часть.
                      Не морочьте голову©. Читайте и прочитаете , если до сих пор не читали. Хотя , похоже вы любитель вики и пр блевотины.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55026

                        #236
                        Сообщение от penCraft'e®
                        В пустыню на 40 лет кто за кем пошел?
                        Кто вел за тем и шли, за Моисеем.

                        - - - Добавлено - - -

                        А Моисей следовал за Богом.

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #237
                          Сообщение от Двора
                          Кто вел за тем и шли, за Моисеем.- - - Добавлено - - -А Моисей следовал за Богом.
                          а Бог вел свой народ по пустыре. столп огненный и облачный, ночью и днем. Бог свой народ направлял, научал, воспитывал и пере- воспитывал. Но не все (лишь некоторые) были послушны!
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • penCraft'e®
                            Метафизический человек

                            • 10 July 2001
                            • 6435

                            #238
                            Сообщение от Двора
                            Кто вел за тем и шли, за Моисеем.
                            Потрудись вы перечитать историю с разведчиками, то вспомнили бы ответ не такой банальный!

                            Сообщение от baptist2016
                            Но не все (лишь некоторые) были послушны!
                            Правда, из вышедших из Египта и стоявших у Синая только двое, не считая Моше. Зато из родившихся в пустыне все последовали за Ашем.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55026

                              #239
                              Сообщение от penCraft'e®
                              Потрудись вы перечитать историю с разведчиками, то вспомнили бы ответ не такой банальный!

                              Правда, из вышедших из Египта и стоявших у Синая только двое, не считая Моше. Зато из родившихся в пустыне все последовали за Ашем.
                              и что там написано...просто ради вашего мышления чтобы понять его, свое я открыло и могу дополнить днем Облако ночью Огненный Столб,
                              Он стоял и стан на месте, Облако в путь и стан за Ним.

                              Комментарий

                              • Татьяна Б
                                Отключен

                                • 24 March 2004
                                • 14899

                                #240
                                Сообщение от penCraft'e®
                                Притом я старался благовествовать не там, где [уже] было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании.
                                А где амбиции? Просто если уж взялся строить, то зачем к примеру исправлять недодел? Лучше построить свое и нести его. И оно будет построено на любви, иначе рано или поздно бросит. Не зря же употребил слово "чужой".

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Serxio
                                Моисей никогда не следовал за большинством, и большинство и меньшинство следовали за Моисеем. Если так говорит Тора, то ее нужно просто выкинуть.
                                Вы это предлагает сделать мне?

                                Евреи всеми фибрами души искали как избавиться от Бога, первая победа в этом плане была одержана при пророке Самуиле, когда вместо Бога-Царя, они потребовали человека-царя, их желание было удовлетворено.
                                Ну и финал -это убийство Сына Божия.

                                Многолетняя борьба евреев с Богом, завершилась победой евреев.
                                Как Вы можете знать о Боге евреев, если у вас нет Торы? Если хотите узнать, почитайте Тору.

                                Комментарий

                                Обработка...