Согласно иудаизму, Бог создал зло

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Согласно иудаизму, Бог создал зло

    Кто создал зло?

    Если Б-г абсолютное добро, то кто создал зло? Э.

    Уважаемая Э.!
    Б-г создал все, что существует, и в том числе зло.
    Однако Ваш вопрос очень важен: как мог Б-г абсолютное добро (как сказал царь Давид в Тэилим 34, 9: «Вкусите и увидите, как добр Господь») создать зло?

    В качестве ответа приведу слова Рамхаля (Раби Моше-Хаима Луццато) из его книги Даат Твунот (симан 97). Он говорит, что зло «совершенно новая реальность, которую Всевышний пожелал создать, чтобы испытывать ею людей, чтобы дать им место для работы. И не было ничего, подобного этой реальности или напоминающего её, до того как Всевышний её создал, потому что Всевышний абсолютное добро и совершенство. А всё, что есть хорошего, хотя оно также впервые было создано, всё-таки связано со Всевышним, благословен Он Но зло, наоборот, представляет собой нечто абсолютно противоположное Всевышнему, нечто, что даже в виде намёка не существовало до того, как Всевышний его создал, как мы объяснили.

    Но в Своей беспредельной мощи Он может создать и то, что абсолютно Ему противоположно, чему нет никакой основы в Его свойствах, ради Славы Своей, чтобы знали мы, что нет Его мощи никаких границ. И об этом сказано (Йешая 45, 7): (Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие (буквально: творю зло борэ ра), Я, Господь, свершаю всё это. Однако Он, благословен Он, создал зло только для того, чтобы оно было уничтожено Потому что в любом случае зло создано только для того, чтобы доставить значительно большее благо праведникам, дать им награду».

    Рамхаль говорит, что цель создания зла дать праведникам награду за то, что они выбрали добро, потому что без зла у человека не было бы свободы выбора, и ему не над чем было работать.

    Сказано в Торе, что при сотворении мира (Бэрейшит 1, 31) «увидел Б-г всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма». Объясняет Виленский Гаон (Йеи Ор, Итро 68, 2): есть добро не совершенное, небольшую часть которого составляет зло, а «хорошо весьма» это добро совершенное, абсолютное. Так, в сотворённом мире у зла есть своя роль, но стих сообщает нам: то, что кажется нам злом, на самом деле также добро.

    С уважением, Реувен Куклин

    Кто создал зло? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

    Посмотри, сущность зла совершенно нова, Всевышний по воле своей привнес ее в мир, дабы испытать ею человека и создать возможность служения. Прежде не было даже намека, не существовало ничего похожего на зло, ведь Всевышний абсолютное добро и совершенство. Все добро, даже если оно вновь созданное, непосредственно относится к Всевышнему и соответствует Ему. А зло, напротив совершенная противоположность Всевышнему, и не было ничего подобного злу до тех пор, пока Он не создал его волей своей. И только силой своих неограниченных возможностей мог создать Всевышний то, что является Его полной противоположностью и не имеет к Нему никакого отношения, показав тем самым, что возможности Его не ограничены ничем.

    Даат Твунот 9. Создание зла и его границы читать онлайн | Раби Моше Хаим Луццато РАМХАЛЬ (Рамхаль) | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

    Как относится иудаизм к Сатане?

    Христианство проклинает Сатану. Разумно ли это, и есть ли в этом какая-то польза человеку? Есть ли это в иудаизме? Даниил


    Уважаемый Даниил,
    Значение корня слова Сатана (син-тэт-вав) «обвинять», «взыскивать». И в этом смысле слова с корнем син-тэт-вав употребляются в ТАНАХе во многих местах. Сам Сатана (Сатан), в соответствии с Традицией иудаизма, является ангелом Творца, функция которого быть обвинителем на Небесном Суде. Это следует из сказанного в книге Зехарья (3, 1): «И показал Он мне Йеошуа, священника великого, стоящего пред ангелом Г-сподним, и Сатана, стоящего справа от него, чтобы обвинять его». Эта функция Сатана, несомненно, чрезвычайно важна, ведь без прокурора суд не может быть справедливым.

    У Сатана есть ещё одна функция, как об этом пишет Рамхаль в книге Путь Творца (2, 6): «Его назначение возбуждать дела в судах, и когда он подаёт иск, судьи принимаются за дело и начинают судить». Рамхаль добавляет: «Одно из проявлений качества доброты Всевышнего заключается в том, что человек не привлекается к суду, пока не обвинит обвинитель, хотя грехи грешника открыты перед Ним» (...).

    Из всего сказанного ясно, что Сатан выполняет важные функции в этом мире и проклятий, конечно же, не заслуживает.

    С уважением, Реувен Куклин

    Сатан Сатана
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #2
    sam1,
    поскольку сообщение подано без комментариев возникает вопрос: вы бесплатно распространяете идеи иудаизма?

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от penCraft'e®
      sam1,
      поскольку сообщение подано без комментариев возникает вопрос: вы бесплатно распространяете идеи иудаизма?
      Если предложат деньги - я не откажусь.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #4
        Сообщение от sam1
        Если предложат деньги - я не откажусь.
        Это понятно, но в чем суть данной темы?! Мнение иудаизма можно узнать на toldot и прочих ресурсах, а зачем это сообщение здесь?

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от penCraft'e®
          Это понятно, но в чем суть данной темы?! Мнение иудаизма можно узнать на toldot и прочих ресурсах, а зачем это сообщение здесь?
          Суть этой и некоторых моих предыдущих тем в том, что я изучаю данные вопросы. И делюсь своими наблюдениями с остальными. Кроме того, темы могут быть интересны пользователям, уверенным, что иудаизм и христианство - это почти одно и то же.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • penCraft'e®
            Метафизический человек

            • 10 July 2001
            • 6435

            #6
            Сообщение от sam1
            темы могут быть интересны пользователям, уверенным, что иудаизм и христианство - это почти одно и то же.
            Это кто так считает???!!!!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от sam1
            ... я изучаю данные вопросы...
            Проблема в том, что иудаизм в принципе нельзя изучить самостоятельно, что доказано многократно. Самостоятельно его можно лишь неправильно понять.

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #7
              Сообщение от penCraft'e®
              Это кто так считает???!!!!
              Например, те, кто старательно сводит христианство преимущественно к Ветхому Завету и ищет толкования Писания не у христианских отцов и учителей Церкви, а у раввинов и талмудистов. К ним относятся некоторые харизматы, адвентисты, "внеконфессионалы" и пр. Из не представленных на форуме к ним можно добавить христадельфиан и исследователей Библии (движения, отколовшиеся от СИ).
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #8
                Сообщение от sam1
                Например, те, кто старательно сводит христианство преимущественно к Ветхому Завету и ищет толкования Писания не у христианских отцов и учителей Церкви, а у раввинов и талмудистов.
                Ну, что поделаешь, после того как пророчество прекратилось, эпоха жуткого идолопоклонства сменилось эпохой жуткого идеепоклонства. Раньше лепили идолов, теперь лепят идеи. Только как ваши цитаты помогут в идейной борьбе, вы же эти цитаты никак не объяснили, со своей, безусловно правильной точки зрения.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от penCraft'e®
                  вы же эти цитаты никак не объяснили, со своей, безусловно правильной точки зрения.
                  Я пока в процессе осмысления, не все же сразу.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • penCraft'e®
                    Метафизический человек

                    • 10 July 2001
                    • 6435

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    Я пока в процессе осмысления, не все же сразу.
                    Метод у вас есть? Метод ведения идейной борьбы? У иудеев он есть, во всяком случае у тех, кто изучает наследие рава Кука. В этом наследии есть большой раздел, посвященный борьбе с христианскими идеями. А вы чем руководствуетесь?

                    Касательно сатана - это не личность, это должность. (см. последние абзацы)

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #11
                      Сообщение от penCraft'e®
                      А вы чем руководствуетесь?
                      Пока у меня этап сбора информации и ее осмысления. Так что, все еще в процессе формирования. Как минимум, это мне поможет лучше понять христианство.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #12
                        7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #13
                          Сообщение от Viktor.o
                          7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
                          Видишь ли, Он не допускает никакого иного творца. Подобно тому говорится и в ином месте кто делает немым, или глухим (Исх. 4:11)? И произвожу бедствия: здесь говорится о войнах, так как Бог Сам по Себе не творит зла и не будет творить. Он называет злом некоторое возмездие или мщение. А то, что в Нем Самом нет никакого зла, ясно из того, что иногда мщение и наказание изменяются в утешение.
                          Книга пророка Исаии 45 глава 7 стих - Иоанн Златоуст свт. || ЭкзегетЪ.RU

                          И это принимай в том же смысле, как сейчас сказанное, именно: мир, для искупленных, злое же, то есть, бедственное или производящее всякое мучение для свирепых и диких людей, напавших на Израиля.
                          Книга пророка Исаии 45 глава 7 стих - Кирилл Александрийский свт. || ЭкзегетЪ.RU

                          Например, надобно было, чтобы Бог затмил глаза сирийских воинов, дабы не погиб от них Елиссей, почти единственный в свое время Пророк и защитник веры в истинного Бога. Надобно было, чтобы в потопе погибло развращенное племя первого мира, чтобы от всеобщей заразы зла не погибли малые останки доброго племени, и чтобы земля не превратилась в ад. Если же Провидение Божие управляет и карательными силами, действующими на род человеческий: то тем несомненнее, что оно управляет силами благотворными. Если Бог попускает войну: тем несомненнее, что Он «творит мир».

                          Человеческими ли только силами и средствами устроен и нынешний мир? Правда, воевавшие с нами понесли сугубое бремя и самой войны, и бедствий, посланных вышнею судьбою: но они продолжали опираться на свою многочисленность; и сделанные ими пред самым миром обширные приготовления к войне еще показывали и силу и браннолюбивую мысль. Однако мир нам предложен; и шум и вопли врагов мира не могли заглушить тихого гласа мира. Кто же и там утишил сердца, воспламененные к брани? Не будем тупы очами ума и сердца. Узрим над видимыми действователями тайное мановение невидимого Творца мира. Да мимо идет война, Божие наказание народов: примем с благодарностию мир, как дар Бога, «творящаго мир».
                          Книга пророка Исаии 45 глава 7 стих - Филарет (Дроздов) свт. || ЭкзегетЪ.RU
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #14
                            Сообщение от sam1
                            ...
                            Например, надобно было, чтобы Бог затмил глаза сирийских воинов, дабы не погиб от них Елиссей, почти единственный в свое время Пророк и защитник веры в истинного Бога. Надобно было, чтобы в потопе погибло развращенное племя первого мира, чтобы от всеобщей заразы зла не погибли малые останки доброго племени, ...
                            Ну понятно что у Бога всё на пользу, а значит всё - добро. А чел делит на добро и зло, а потом голову ломает, кто создал зло.

                            Комментарий

                            • dm14
                              мертвец

                              • 07 April 2017
                              • 3071

                              #15
                              творящие зло выбирают смерть, то есть это сопротивление сотворению.
                              Бог сотворив не заставляет существовать, но дает возможность выбрать между смертью и жизнью.

                              то есть Бог не сотворил зло, а просто оставил возможность творению сопротивляться, не подчинятся своей воли.

                              Комментарий

                              Обработка...