Как спасаются в Исламе и сравним, как в Христианстве?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Marchisio
    вино из одуванчиков

    • 23 February 2013
    • 1439

    #226
    Сообщение от rabi
    Это полная туфта придуманная писателем Корана халифом Усманом!И относится этот бред примерно к той же категории коранических сказок в которых сказано,что звёзды созданны для того,что бы метать их в шайтана или что в раю текут реки из вина(которое дело рук диавола) и на каждом углу голые девки или что в раю не будет естественных испражнений,а всё г-о будет выходить потом и т.д. и т.п...

    Например в Инджиле,который дан Аллахом как послание для миров, сказанно:

    «Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого»(Иоанн 18:31);
    «Пилат говорит Ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?»(Иоанн 19:11);
    «Воины же, когда распяли Иисуса ...»(Иоанн 19:23).

    Он был распят римлянами по закону lex Julia и по римскому же обычаю !

    Вопрос нарушал ли Иисус Закон, отпадают по сказанному у Матфея 26:59-60 - "искали свидетельства против Него и не находили".

    Заставить верующих евреев собраться ночью, да еще в праздник могла только одна причина - спасение человеческой жизни. Эта причина считалась достаточно весомой, чтобы ради нее верующий еврей мог нарушить многие заповеди.

    «Тот, кто спас хоть одну жизнь, спас весь мир».(Талмуд.Санхедрин 37а)
    Вы все еще считаете, что эрудированные форумчане должны воспринимать всерьез посты некого еврейского националиста, который спутал царство Божие с физической землей?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от rabi
    Спасибо Estrella за поддержку!Это было по христиански(в хорошем понимании этого слова),учитывая что Вы являетесь моим оппонентом.
    Ой, как наивно...ну прям мыльная опера. У вас еще есть и оппоненты?
    Зажег ты солнце во вселенной,
    Да светит небу и земле,
    Как лен, елеем напоенный,
    В лампадном светит хрустале.
    Творцу молитесь; он могучий:
    Он правит ветром; в знойный день
    На небо насылает тучи;
    Дает земле древесну сень.
    Он милосерд: он Магомету
    Открыл сияющий Коран,
    Да притечем и мы ко свету,
    И да падет с очей туман.


    (А.С. Пушкин)

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #227
      Сообщение от PoiskIstinu
      Это тоже поздняя вставка от церковных редакторов?:
      "... Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы."
      (1Петр.3:22)
      Сразу оговорюсь,что это только моё личное мнение,которое я никому не навязываю!

      Дело в том, что мнения о месте написания книги расходятся. По словам Шимона, он написал своё первое письмо в Вавилоне (5:13). А церковь утверждает,что послание написано в Риме.Я больше доверяю Шимону,который как иудей действительно ушёл (после смерти учителя),проповедовать к обрезанным(иудеям) в Вавилон.Ведь в Вавилоне тогда существовала самая большая иудейская диаспора и так же упоминается о вавилонских академиях иудаизма.Нигде не сказано,что он был оттуда изгнан,а даже наоборот утверждается,что он окончил в Вавилоне свои дни.Поэтому 1 Посланию Петра из Рима(где между прочим церква не может показать могилу с его прахом),особо веры нет.....

      Так же существует мнение,что Послание Петра писал прозелит Сила (1 Пет. 5:12). Сила,хотя и был членом Иерусалимской церкви, являлся римским гражданином(Деян. 16:36-37),то есть был из платоников-эллинистов,которые противостояли 12 апостолам иудеям..

      А потом ведь существует и другое письмо к главе Иерусалимской церкви-общины,главою которой как мы знаем стал не Пётр,а родной брат Иисуса, Иаков. И у меня нет никаких оснований верить этому письму меньше,чем посланию к азийским церквям.

      Петр Иакову, господину и епископу святой Церкви:

      "Некие же суеверно искушали меня, изменяя мои слова своими толкованиями, ниспровергающими закон: будто я полагал так, но не дерзал высказывать открыто, чего да не будет! Это и есть противиться закону, принесенному Моисеем, имеющему свидетельство от Господа о вечной его продолжительности; ибо Он сказал: Небеса и земля прейдут, единая йота или единая черта от закона не прейдет. Он сказал это, чтобы всё случилось. Они же, не знаю какой скрытый вкладывая смысл в слышанные от меня слова, начали истолковывать их лучше меня, им говорившего, выдавая тем, кого они научают, за мои поучения то, чего у меня и в мыслях не было. Если же они дерзают так лгать еще при моей жизни, насколько более после меня будут дерзать те, кто будут после меня? "

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #228
        Сообщение от PoiskIstinu
        ....
        Никто.
        Однако, об Иисусе Христе сказано:
        "...достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение..." (Откр.5:12)
        По каноническому Евангелию от Иоанна, Иисуса похоронили в пятницу,но не перед Пасхой,а перед Великой субботой,то есть как минимум за неделю до Пасхи!Следовательно, Иисус априори никак не может быть пасхальной жертвой,как утверждает церква!

        31 Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, ибо та суббота была день великий, просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.(Иоанн 19)

        Шабат а-Гадоль(Шабат Великий) -это суббота,которая предшествует празднику Песах,а значит она празднуется всегда за неделю до Песаха.И вероятнее всего, именно по этой причине на тайной вечере, община Иисуса(как и весь Израель) праздновали её без закалывания ягнёнка!Ведь до Пасхи ещё не менее 7-10 дней....

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #229
          Сообщение от Эльшад
          MarkAlexandr правильно писал, любовь превыше всего и также выше справедливости.
          Тогда сразу напишите,что любите диавола,раз любовь для вас выше справедливости.

          Или Вы плохо читали отца своей церквы Павла который однозначно писал о том, что любовь- есть исполнение Закона,а не то что Вы думаете......

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от lubow.fedorowa
          .... Павел писал: "А еретика отвращайся после одного, двух вразумлений..." т.к. он с самого начала не поверил и противоречит, вместо того, чтобы постараться понять. А здесь - просто измываются над Христом, как вы это терпите? Богу это неугодно, однозначно. Эти люди не духовны - им не понять. Возможно, Бог некоторым из них и откроет, но не теперь... Идет пустословие. Сердце кровью обливается, читая их. Зачем продолжать с ними диалог? Впрочем, извините, дело Ваше.
          Над Иисусом измываются уже 2000 лет,приписывая ему все мыслимые и не мыслимые грехи в греческих Евангелиях.Советую Библию читать с начала,а не с конца, если хотите что бы Бог открыл и именно теперь. А так, действительно пустословие.И читая их у меня вероятно серце обливается кровью поболее вашего....

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #230
            Сообщение от fomaneveruyushy
            Было когда то. А потом превратилось в чашу с мерзостями.
            "Слушайте Меня, знающие правду, народ, в сердце которого Моя Тора: не бойтесь оскорблений от людей и ругани их не страшитесь, ибо как одежду, поест их моль и, словно шерсть, источит их червь, а Моя справедливость пробудет вечно и Мое спасение для вас из поколения в поколение" (Исаия 51:7,8).


            (8) А ты, Йисраэйль, раб мой, Иааков, которого избрал Я, семя Авраама, возлюбившего Меня,
            (9) Ты, которого Я взял с концов земли, и призвал тебя из великих ее, и сказал тебе: ты раб Мой, Я избрал тебя и не отверг тебя,
            (10) Не бойся, ибо Я с тобой, не страшись, ибо Я Б-г твой, Я укрепил тебя, и помог тебе, и поддержал тебя десницей праведности Моей.
            (11) Вот, пристыжены будут и посрамлены все разъярившиеся против тебя, будут как ничто и погибнут противники твои.
            (12) Искать будешь их и не найдешь их, враждующих с тобой, будут как ничто, воюющие против тебя;
            (13) Ибо Я Яхве, Бог твой, держащий тебя за правую руку твою, говорящий тебе: не бойся, Я помогаю тебе. (Исаия 41)

            Комментарий

            • жанат
              Ветеран

              • 20 January 2012
              • 1309

              #231
              Сообщение от rabi
              .Хотя прекрасно знают,что Библия это сборник книг противоречащих и отрицающих друг друга.
              кто они? например христиане не знают.

              Сообщение от rabi
              Верно!Для них ведь церковь отменила Закон Божий,а значит они стали свободны для греха!Вы понимаете о чём я..?
              т.е они живут по закона не от бога? неужели по законам от ...........?


              Сообщение от rabi
              Из чего Вы делаете такой вывод?Всевышний ясно называет любимым сыном Израель,а это если вам не известно относится ко всему народу
              ну уговорили, все иудеи любимые, а Иисус возлюбленный. но все равно больше чем любимый

              Сообщение от rabi
              Вы наверняка не знаете,но носить мечи могли только граждане Рима.Рабам-иудеям носить оружие было запрещено римским законом.Выводы делайте сами!Я знаю что Вы не глупы....
              спасибо, но мечи должны быть и у патриотов, или патриоты (в вашем понимании) это толпа иудеев которые только заседают?
              вы надеюсь тоже не глупы

              Сообщение от rabi
              А сопротивление Иисуса заключалось в том,что он посылал своих учеников проповедовать израельтянам весть(евангелие греч.) о приближении царства Божьего.
              как раз на руку Риму, пусть себе ждут царства Божьего.

              Сообщение от rabi
              А это однозначно можно трактовать как скорое поражение Рима и восстановление царства Израэлю находящемуся в римском рабстве...
              Иудеи развалили Римскую империю, можно по подробнее

              Сообщение от rabi
              .Выводы о том,какую пропаганду вёл Иисус, делайте сами!
              за меня уже сделали. ударят по одной щеке, подставь другую.


              Сообщение от rabi
              все иудеи готовились в домах к шабату и Песаху...
              ах да забыл, ведь Иисуса распяли в гордом одиночестве, и некого рядом не было. ну в смысле Иудеев. вы хоть сами себе верите?

              Сообщение от rabi
              Ясный призыв Торы: "Кто прольет кровь человека, того кровь прольется человеком". (Быт, 9:6) И перед вхождением в Эрец Исраэль вновь Тора декларирует: "И земле не искупиться от крови, пролитой на ней, разве только кровью пролившего ее" (Числа, 35:33).
              увы, закон Иудеев, это не закон Иисуса
              1. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
              2. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;



              Сообщение от rabi
              Откуда нам знать,что имел ввиду иудейский раввин Иисус говоря кесарю кесарево?
              с этим я с вами согласен на 100%


              Сообщение от rabi
              И не думаю,что Пилату было глубоко наплевать в кого верят Иудеи!Так как Иудаизм это образ жизни евреев.И из-за их религиозных воззрений(силы веры),всей Римской империи пришлось 300 лет воевать с маленькой страной,неся огромные потери.
              ну зачем уничтожать народ который платит. воевать это слишком громко сказано, так усмирять недовольных.


              Сообщение от rabi
              Раввин - в иудаизме
              что шаман для чукчи. (извините, но мне это не интересно)

              Сообщение от rabi
              прекращайте говорить глупости на верующих иудеев Иерусалима!
              о верующих иудеев Иерусалима, ничего не знаю. о них вообще ни одного слова не написал. как вы заметили.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от rabi
              .Хотя прекрасно знают,что Библия это сборник книг противоречащих и отрицающих друг друга.
              кто они? например христиане не знают.

              Сообщение от rabi
              Верно!Для них ведь церковь отменила Закон Божий,а значит они стали свободны для греха!Вы понимаете о чём я..?
              т.е они живут по закона не от бога? неужели по законам от ...........?


              Сообщение от rabi
              Из чего Вы делаете такой вывод?Всевышний ясно называет любимым сыном Израель,а это если вам не известно относится ко всему народу
              ну уговорили, все иудеи любимые, а Иисус возлюбленный. но все равно больше чем любимый

              Сообщение от rabi
              Вы наверняка не знаете,но носить мечи могли только граждане Рима.Рабам-иудеям носить оружие было запрещено римским законом.Выводы делайте сами!Я знаю что Вы не глупы....
              спасибо, но мечи должны быть и у патриотов, или патриоты (в вашем понимании) это толпа иудеев которые только заседают?
              вы надеюсь тоже не глупы

              Сообщение от rabi
              А сопротивление Иисуса заключалось в том,что он посылал своих учеников проповедовать израельтянам весть(евангелие греч.) о приближении царства Божьего.
              как раз на руку Риму, пусть себе ждут царства Божьего.

              Сообщение от rabi
              А это однозначно можно трактовать как скорое поражение Рима и восстановление царства Израэлю находящемуся в римском рабстве...
              Иудеи развалили Римскую империю, можно по подробнее

              Сообщение от rabi
              .Выводы о том,какую пропаганду вёл Иисус, делайте сами!
              за меня уже сделали. ударят по одной щеке, подставь другую.


              Сообщение от rabi
              все иудеи готовились в домах к шабату и Песаху...
              ах да забыл, ведь Иисуса распяли в гордом одиночестве, и некого рядом не было. ну в смысле Иудеев. вы хоть сами себе верите?

              Сообщение от rabi
              Ясный призыв Торы: "Кто прольет кровь человека, того кровь прольется человеком". (Быт, 9:6) И перед вхождением в Эрец Исраэль вновь Тора декларирует: "И земле не искупиться от крови, пролитой на ней, разве только кровью пролившего ее" (Числа, 35:33).
              увы, закон Иудеев, это не закон Иисуса
              1. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
              2. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;



              Сообщение от rabi
              Откуда нам знать,что имел ввиду иудейский раввин Иисус говоря кесарю кесарево?
              с этим я с вами согласен на 100%


              Сообщение от rabi
              И не думаю,что Пилату было глубоко наплевать в кого верят Иудеи!Так как Иудаизм это образ жизни евреев.И из-за их религиозных воззрений(силы веры),всей Римской империи пришлось 300 лет воевать с маленькой страной,неся огромные потери.
              ну зачем уничтожать народ который платит. воевать это слишком громко сказано, так усмирять недовольных.


              Сообщение от rabi
              Раввин - в иудаизме
              что шаман для чукчи. (извините, но мне это не интересно)

              Сообщение от rabi
              прекращайте говорить глупости на верующих иудеев Иерусалима!
              о верующих иудеев Иерусалима, ничего не знаю. о них вообще ни одного слова не написал. как вы заметили.

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #232
                Сообщение от fomaneveruyushy
                Словоблудие!!!
                Христос свои слова:
                Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего
                сказал тем иудеям, которые не верили Ему и хотели убить Его( что потом и сделали)
                Пустословие!!!

                Фарисейский раввин Иехошу свои слова сказал с горяча, во внутреобщиной разборке с конкурируещей фарисейской философской школой.Да и верить нужно Всевышнему, а не Иисусу.Тем более после того, как он сам заявлял,что тот кто даже подумает плохо,а не только скажет гадость на брата,уже подлежит Геене.
                Или не читали?

                Да и убили Иисуса ваши братья-язычники,а не его народ имеющий с ним одну веру в Единого Бога.
                Или не читали?

                А свои слова восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
                сказал своим апостолам, т.е. христианам, тем которые верили Ему и любили Его.
                Не смешите людей! Никаких христиан(беззакоников и многобожников) в его иудейской общине и близко не было.Да и появились они в общине Павла,а не Иисуса.И не в Иудее,а в малой Азии в г. Антиохия.Верили этому раввину и любили его иудеи,а не язычники,которых он называл псами.Не выдумывайте то, чего не было и быть не могло......

                Сегодняшние иудеи-талмудисты тоже не верят во Христа, и, следовательно, с христианской, да и с мусульманской точки зрения, являются Богопротивниками. Если примут Христа, то Бог их усыновит.
                Да Вы я вижу даже не понимаете кто такие "помазанники"(христосы греч.) по Святому Писанию?Разбиритесь хоть с этим,а то такое несёте.....
                Последний раз редактировалось rabi; 24 April 2013, 11:39 AM.

                Комментарий

                • MarkAlexandr
                  слышу Голос

                  • 10 April 2011
                  • 3289

                  #233
                  Сообщение от rabi
                  Тогда сразу напишите,что любите диавола,раз любовь для вас выше справедливости.

                  Или Вы плохо читали отца своей церквы Павла который однозначно писал о том, что любовь- есть исполнение Закона,а не то что Вы думаете......

                  - - - Добавлено - - -

                  Над Иисусом измываются уже 2000 лет,приписывая ему все мыслимые и не мыслимые грехи в греческих Евангелиях.Советую Библию читать с начала,а не с конца, если хотите что бы Бог открыл и именно теперь. А так, действительно пустословие.И читая их у меня вероятно серце обливается кровью поболее вашего....
                  Поскольку вы не являетесь христианином познавшим любовь Божью вы не понимаете того о чем я писал или Ельшад. Тут мы бессильны. Но одно точно если вы сознательно не обратитесь к Богу что бы Он открылся вам умрете в грехе и это печально. Вам незачем умирать в гордом упрямстве против Бога, Он не желает вашей погибели но не может простить нераскаявшегося.

                  Простите меня за некий оффтоп, просто в какой то момент мое сердце наполнилось сожалением о вашей душе, думаю Духу Святому это нужно.
                  Sola scriptura, Sola fide,
                  Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                  Комментарий

                  • rabi
                    Отключен

                    • 20 April 2010
                    • 13020

                    #234
                    Сообщение от fomaneveruyushy
                    Я не спрашивал у вас, что соблюдал Авраам, я спросил у вас, какой смысл вкладываете вы в свои слова "вера Авраама"
                    В русском языке есть два понятия: 1: вера как доверие кому то
                    и 2: вера как мировоззрение, как религия. Я вас и спросил об этом. Если хотите, то ответьте.
                    Вера и есть соблюдение!"Вера Авраама",- это ваши 2 понятия в его одном.Или никогда не читали,что вера без дел мертва?

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #235
                      Сообщение от MarkAlexandr
                      Поскольку вы не являетесь христианином познавшим любовь Божью вы не понимаете того о чем я писал или Ельшад. Тут мы бессильны. Но одно точно если вы сознательно не обратитесь к Богу что бы Он открылся вам умрете в грехе и это печально. Вам незачем умирать в гордом упрямстве против Бога, Он не желает вашей погибели но не может простить нераскаявшегося.

                      Простите меня за некий оффтоп, просто в какой то момент мое сердце наполнилось сожалением о вашей душе, думаю Духу Святому это нужно.
                      Хорошо!Давайте обсудим этот вопрос с христианской точки зрения.

                      Вы вообще это читали?

                      1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

                      И далее!Вы пишите о том,что Бог не может простить не раскаявшегося.Но это же Иудаизм чистой воды.

                      В христианской концепции вашего учителя Павла "о жертвенном спасении", в Тим.2,6 написано,что Иисус отдал себя в выкуп «за всех». А Иоанн (1, 29; 3, 16) говорит, что Агнец берет «грех мира» - человечества разумеется.1Тим. 4, 10: Бог спас «всех человеков...

                      ТАК ЧТО НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ДЛЯ ИСТИНОГО ХРИСТИАНИНА, ОТВЕРГАЛ ЛИ КТО ТО ИИСУСА КАК ХРИСТА ИЛИ ИСПОВЕДОВАЛ!А ОСТАЛЬНОЕ ОТ ЛУКАВОГО.....

                      P.S.

                      Может я и не являюсь представителем церквы Павла,в том виде как создали её языческие Соборы на сегодня.Но зато я уверен в том,что в отличии от многих ханжей, являюсь представителем истинного учения,от истинного Иисуса,а не того грешного богочеловека которого вам(беззаконикам) так хочется увидеть в этом правоверном иудее,пришедшем не отменять Закон Божий,а прославлять....
                      Последний раз редактировалось rabi; 24 April 2013, 12:07 PM.

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #236
                        Сообщение от fomaneveruyushy
                        Из ваших слов видно, что вы под словосочетанием "вера Авраама" подразумеваете сегодняшнюю иудейскую религию.
                        Но, к вашему разочарованию, это не так. У Авраама была вера( доверие) Богу, и это вменилось ему в праведность
                        6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
                        Это действительно о доверии,а не о вере!Читайте,не выдёргивая отдельные цитаты:

                        /5/ И ВЫВЕЛ ОН ЕГО НАРУЖУ, И СКАЗАЛ: "ВЗГЛЯНИ-КА НА НЕБО И СОСЧИТАЙ ЗВЕЗДЫ, СУМЕЕШЬ ЛИ ТЫ СЧЕСТЬ ИХ?" СКАЗАЛ ОН ЕМУ: "СТОЛЬ МНОГОЧИСЛЕННЫМ БУДЕТ ПОТОМСТВО ТВОЕ".
                        /6/ И ПОВЕРИЛ ОН БОГУ, А ОН ЗАСЧИТАЛ ЕМУ ЭТО В ПРАВЕДНОСТЬ. (БЫТ.15:5-6)

                        О вере Авраама я вам писал в предыдущих постах.За веру(соблюдение и исполнение) Авраам получил благословение от Самого Всевышнего....

                        Неверие Христу, которого послал Бог, это неверие Богу.С верой Авраамовой это не имеет ничего общего. Могут быть расписаны прекрасно все законы, уставы но веры нет, есть одна мёртвая религия.
                        Ещё раз вам обьясняю!У Иудеев априори не может быть недоверия и неверия Помазаннику Божьему,так как Помазанник связан только с иудаизмом(евреями) и духовно и кровно.Просто язычники предлагают(в наглую) своего кумира вместо Машиаха(Мессии)! Но с народом Божьим эта подмена-замещение не проходит.За это и избранны,что бы в точности соблюсти Слово Божие и различить Мессианские времена от времён лжепророков и самозванцев...

                        И кто сейчас находится под проклятием, вместо благословения?
                        Сами подумайте?

                        "Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих (род Авраама и Якова)тебя, прокляну..."(Быт.12)

                        Разве не распинавшие кричали:
                        25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
                        (Матф.27:25)
                        Опять лично для вас повторяю!

                        28. От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они(иудеи) не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху. (Иоанн 18)

                        Поэтому кричать во дворике, распни и говорить кровь его на нас и детях наших, могли только языческая охрана и прислуга Пилата,- то есть те потомки которых в будущем все стали христианами Римской языческой церквы Павла.....


                        А вы хотите сказать, что христианские писания врут?
                        Думайте сами!Святое Писание говорит:
                        "кто будет есть кислый виноград, у того на губах и оскомина будет". Это о Суде Божьем.....

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #237
                          Сообщение от жанат
                          пока нет Раби, пороемся в истории форума.
                          Здравствуйте!

                          От Матфея27:15-26:
                          "На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
                          Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
                          Итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
                          жанат! Без меня вам точно не разобраться.Я уже писал ранее,что иудеи жили не по обычаям,а по Закону Божьему.А Закон гласит:

                          29 ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК, ОСУЖДЕННЫЙ НА СМЕРТЬ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫКУПЛЕН: СМЕРТИ БУДЕТ ПРЕДАН.(Левит 27)

                          Ведь не было такого права у толпы - миловать одного из преступников перед Пасхой. Такое право было только у Синедриона.
                          У евреев никогда не было обычая отпускать преступника в праздник Песаха.

                          По римским законам прокуратор не мог дать толпе ни права помилования, ни права осуждения преступника, в частности, упомянутого в евангелиях.

                          Иосиф Аримафейский не мог купить погребальные атрибуты (Мк. 15:4346) в тот день, когда запрещена была вся торговля (Неем. 10:31).

                          А Симон Киринеянин не мог работать на поле в пасхальную ночь и последующее наступившее утро (Мк. 15:21), ибо перед пасхальной трапезой прекращалась всякая работа (Мишна. Песахим. 4:5).

                          Более того, хотя перед праздниками казни и совершались (Мишна. Санхедрин. 11:4), но в сами праздники, по иудейским законам, казнить запрещалось (Деян. 12:34; Мишна. Санхедрин. 4:1).

                          «Я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь» (Л.Н.Толстой)

                          Комментарий

                          • MarkAlexandr
                            слышу Голос

                            • 10 April 2011
                            • 3289

                            #238
                            Сообщение от rabi
                            Хорошо!Давайте обсудим этот вопрос с христианской точки зрения.

                            Вы вообще это читали?

                            1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

                            И далее!Вы пишите о том,что Бог не может простить не раскаявшегося.Но это же Иудаизм чистой воды.

                            В христианской концепции вашего учителя Павла "о жертвенном спасении", в Тим.2,6 написано,что Иисус отдал себя в выкуп «за всех». А Иоанн (1, 29; 3, 16) говорит, что Агнец берет «грех мира» - человечества разумеется.1Тим. 4, 10: Бог спас «всех человеков...

                            ТАК ЧТО НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ДЛЯ ИСТИНОГО ХРИСТИАНИНА, ОТВЕРГАЛ ЛИ КТО ТО ИИСУСА КАК ХРИСТА ИЛИ ИСПОВЕДОВАЛ!А ОСТАЛЬНОЕ ОТ ЛУКАВОГО.....

                            P.S.

                            Может я и не являюсь представителем церквы Павла,в том виде как создали её языческие Соборы на сегодня.Но зато я уверен в том,что в отличии от многих ханжей, являюсь представителем истинного учения,от истинного Иисуса,а не того грешного богочеловека которого вам(беззаконикам) так хочется увидеть в этом правоверном иудее,пришедшем не отменять Закон Божий,а прославлять....
                            И что? Если человек не раскаялся то все равно прощен ???
                            Sola scriptura, Sola fide,
                            Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #239
                              Сообщение от Marchisio
                              Вы все еще считаете, что эрудированные форумчане должны воспринимать всерьез посты некого еврейского националиста, который спутал царство Божие с физической землей?
                              В иудаизме понятие Царства Небесного ассоциируется в соответствии с ветхозаветным пророчеством Исаии и Михея с Царством Праведников на Земле совершенным обществом без какого бы то ни было зла.

                              (1) Восстань, свети, Йерушалаим, ибо пришел свет твой, и слава Божья над тобой воссияла.
                              (2) Ибо вот, тьма покроет землю и мрак народы; а над тобой воссияет Яхве, и слава Его над тобой явится.
                              (3) И будут ходить народы при свете твоем, и цари при блеске сияния твоего.
                              (19) Не будет больше солнце светом дневным для тебя, и сияние луны не будет светить тебе, но будет тебе Яхве светом вечным, и Бог твой великолепием твоим.
                              (20) Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не скроется, ибо Яхве будет для тебя светом вечным, и окончатся дни скорби твоей.
                              (21) И народ твой, все праведники, ветвь насаждения Моего, дело рук Моих для прославления, навеки унаследуют Землю,
                              (22) Меньший станет тысячей, и младший народом сильным. Я, Яхве, в назначенное время ускорю это. (Ис.60)

                              Комментарий

                              • rabi
                                Отключен

                                • 20 April 2010
                                • 13020

                                #240
                                Сообщение от MarkAlexandr
                                И что? Если человек не раскаялся то все равно прощен ???
                                В Христианстве именно так! Иисус уже своей кровью всех искупил.Или я ошибаюсь?

                                Ефесянам 1:7
                                «в Котором [в Иисусе] мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его [Бога]».

                                Колоссянам 1:14
                                «в Котором [в Иисусе] мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов».

                                Откровение 1:5
                                «и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею».

                                Комментарий

                                Обработка...