Высшая психология.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #31
    Сообщение от Господи помилуй
    Как что? Первичное представление о "достижении" и "подключении"...
    Если Вы намерены достичь/подключиться, тогда, конечно, лучше учиться у лучших.
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • Господи помилуй
      Отключен

      • 25 May 2012
      • 5579

      #32
      Сообщение от Владимир 3694
      Если Вы намерены достичь/подключиться, тогда, конечно, лучше учиться у лучших.
      А Дхарма и Даро не "лучшие"?

      Комментарий

      • Даро
        take it easy

        • 02 August 2012
        • 2897

        #33
        Dharma
        Ощущения же придут не сразу. А я говорил о самом факте "подключения", и это, случившись однажды - уже не излечится.

        Иногда вдруг прикасаешься (как будто соединяешься, не могу по другому сказать) на время, а потом откат..Иногда очень глубокие и мощные ощущения (без рефлексии и чувств)
        Я про: "подключение" может быть продолжительным процессом, как думаете?

        Есть йогические механизмы сознательного оставления тела, но замечу, что они мало кому доступны.

        Что вы скажете про ОС?

        Если же оставил тело в неподходящем сознании (случайно) - зря старался во многом - будет следущее рождение.

        В неподходящем сознании в момент смерти? Мне важен этот вопрос.
        Последний раз редактировалось Даро; 21 November 2012, 01:23 PM.

        Комментарий

        • Dharma
          Всё-сходится!

          • 19 February 2011
          • 1248

          #34
          Сообщение от Даро
          Второй путь подразумевает использование всего, что есть, и таким образом освобождение от последствий.... действуют не для себя. А снаружи - как обычный человек во-многом..

          и вот вопрос тогда: использование чего для действий не для себя? Можно пример?
          Спрашиваю т.к. были слова про "больной мир". Эта фраза как-то тронула. Не ей ли мы обращаем внимание на противопоставление себя миру. ("он больной", а мы...))
          Если ты не лучше больных людей, полностью погрязших во вранье и наслаждении сенсоров .. это другой вопрос.
          Но когда то нужно оставить ложную скромность ради Дела. Тут нужна адекватность, а не сентименты. Если всреднем главенствует один уход - в бессмысленную гордость, то это не значит необходимость противоположного ухода - в "самоуничижение". Этот вопрос как раз и решается, когда начинаешь постигать, что значит действовать не для себя. Тогда ты сам себе уже не принадлежишь, и не имеешь права отказываться от чего либо, полезного в служении.
          А использовать можно все. Я даже на узкоспециализированных технических обсуждениях нахожу моменты, чтобы полушутя прикольно намекать на что то серьезное. Использовать можно все,- нужно лишь понять формулу..


          А к чему.. для каждого может быть свое. По началу - все общее.
          Кому то достаточно будет просто "пройти смерть" и остаться в буддийском "нуле", только уже в этой жизни фактически полностью реально. Кому то будет интересно дальше познание Сверхдуши, и он будет в этом мире по настоящему счастлив. Кого то заинтересует что-то дальше..

          каждому по намерениям, так?))

          Не обязательно. Не обязательно сразу подписываться под тем, что неблизко. Нужно исполнять свой долг и слушать сердце. Так "оно" подгрузится само.

          А вообще мне уже давно неинтересно любое знание,- оно само подгружается когда необходимо в связи с определенными субъектами.
          а мне вот интересен опыт и взгляды других.
          Конечно. Нужно по-началу многое понять.
          Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

          Комментарий

          • Господи помилуй
            Отключен

            • 25 May 2012
            • 5579

            #35
            Сообщение от Dharma
            Тогда ты сам себе уже не принадлежишь, и не имеешь права отказываться от чего либо, полезного в служении.
            А кому вы принадлежите и служите, если не секрет?

            Комментарий

            • Даро
              take it easy

              • 02 August 2012
              • 2897

              #36
              Dharma Если ты не лучше больных людей,полностью погрязших во вранье и наслаждении сенсоров .. это другой вопрос.Но когда то нужно оставить ложную скромность ради Дела. Тут нужна адекватность, а не сентименты.

              Я тоже про...адекватность. Вы, как я поняла, достаточно далеко от полностью погрязших во вранье и наслаждении сенсоров .. Откуда столько эмоций в адрес людей, которые в этом мире, рядом с вами, и пришедших в своем центре за тем же, что и Вы? Возможно еще не осознающих это, идущих своими путями и возможно прошедших меньше жизней, чем вы...
              И говорит ли такая ваша оценка их, о Вашей адекватности восприятия самого себя?

              Если в среднем главенствует один уход - в бессмысленную гордость, то это не значит необходимость противоположного ухода - в "самоуничижение".

              Нет, не значит. Дуальность в восприятии вообще не значит переход хотя бы на какой-то уровень "духовного развития" : )

              когда начинаешь постигать, что значит действовать не для себя. Тогда ты сам себе уже не принадлежишь, и не имеешь права отказываться от чего либо, полезного в служении.

              ("и не имеешь права отказываться от чего либо"
              не есть ли это оправдание своего...своей...не надо отвечать на это, просто для ..подумать. Не спешите отталкивать мысль : )

              Действовать для кого, в конечной цели? Как вы определяете то, что полезно в служении? И что представляет процесс служения? Возможно говорится о дисциплине ума?
              Понимаете, я задаю вам те вопросы, которые задаю себе.
              Сложно ли ответить?
              Мне интересно Ваше мнение об этом.

              -Кому то достаточно будет просто "пройти смерть" и остаться в буддийском "нуле", только уже в этой жизни фактически полностью реально. Кому то будет интересно дальше познание Сверхдуши, и он будет в этом мире по настоящему счастлив. Кого то заинтересует что-то дальше..

              -каждому по намерениям, так?)) - Не обязательно сразу подписываться под тем, что неблизко. Нужно исполнять свой долг и слушать сердце. Так "оно" подгрузится само.

              Кажется, мы о разном понимали..: ) Я про воспитание осознанности в этой жизни, чтобы иметь выбор и полнее реализоваться в следующей

              Если можно скажите еще про "свой долг" - кому он, и в чем состоит?
              Последний раз редактировалось Даро; 22 November 2012, 06:44 AM.

              Комментарий

              • Dharma
                Всё-сходится!

                • 19 February 2011
                • 1248

                #37
                Сообщение от triatma
                Нет. Это разные уровни просветления. Минимальный никак не осознает Сверхдушу.
                а на каком уровень просветления осознает? и там еще дальше остаются уровни я так понимаю (мы тут о уровнях недавно/еще размышляли..
                Считается, что познание Сверхдуши - это и есть цель йоги. Хотя конечно большинство в наше время максимум осознают себя и Вечность.
                За познанием Сверхдуши есть различные уровни духовного мира. Вверху - изначальное Христианство.

                полностью это как-то можно перевести в %? 100%? Наверно это только сами полные или уполномоченные аватары, потому что из простых смернтых Брахму писания считают самым продвинутым и отдают ему 79% познания Нараяны - это опять таки ближе к вопросу чем к утверждению
                : )
                Полностью, это значит реально Подключены к Парамаатме и знают об этом. И не ошибаются ..
                Это когда общение со Сверхдушой более реально, чем все, происходящее во внешнем мире.
                И не нужно путать с достояниями, количеством качеств. В количественном отношении всегда будет разница с Богом, но при этом Он может проиграть в какой нибудь игре и чистить тебе обувь.. Тут не в том дело, кто могущественнее.
                Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                Комментарий

                • Dharma
                  Всё-сходится!

                  • 19 February 2011
                  • 1248

                  #38
                  Сообщение от Господи помилуй
                  Сообщение от Владимир 3694

                  Что - лично Вам - даст ответ на этот вопрос?
                  Как что? Первичное представление о "достижении" и "подключении"...
                  Ну да, вопрос может иметь значение. Вот только ответ - "вне области определения", как говорится.
                  Здесь даже с изотерикой есть связь: Господь не все может открыть, как и настоящий Учитель. Такая проблема для личности - имеет место быть.
                  Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                  Комментарий

                  • Dharma
                    Всё-сходится!

                    • 19 February 2011
                    • 1248

                    #39
                    Сообщение от Даро
                    Dharma
                    Ощущения же придут не сразу. А я говорил о самом факте "подключения", и это, случившись однажды - уже не излечится.

                    Иногда вдруг прикасаешься (как будто соединяешься, не могу по другому сказать) на время, а потом откат..Иногда очень глубокие и мощные ощущения (без рефлексии и чувств)
                    Я про: "подключение" может быть продолжительным процессом, как думаете?
                    Я не имел ввиду сознательное состояние. Даже Достигнув - будут "отключения". Хотя дальше это будет критерием: время подключения к ахам брахмасми (самоосознанию) или воспоминанию о Господе своем, даже забыв о себе.
                    Я имел ввиду два других момента: подсознание и милость.
                    Насчет первого - интерес. Это имелось ввиду как "объективное". Тут кто-то может заинтересоваться даже злобно стебаться над Высшим, но даже этот интерес, реальный,- он уже не излечится. Излечится качество в определенный момент, то есть перейдет на какие то позитивные объекты связи.
                    Кто-то например философски может ощутить вкус непротиворечивого знания, исходящего от этой школы, и сам интерес к этой школе - он останется, пускай подсознательно. Кому то может просто понравиться приколы маленького озорного ребенка Кришны, и даже переключив внимание и забыв - интерес останется.
                    А Милость - это отдельная тема, которую особо и обсуждать нет смысла. Есть что сказать и тут, но это - целиком Его дела, причем личные по отношению к каждому отдельно. Тут как говорят: не так важно, верите ли вы в Кришну - главное,чтобы Он в вас верил..

                    Есть йогические механизмы сознательного оставления тела, но замечу, что они мало кому доступны.
                    Что вы скажете про ОС?
                    Не понял, о чем речь.

                    Если же оставил тело в неподходящем сознании (случайно) - зря старался во многом - будет следущее рождение.

                    В неподходящем сознании в момент смерти? Мне важен этот вопрос.
                    Да, именно в момент смерти. Можно типа всю жизнь грешником быть, но в последний момент вспомнить о Нем, или самоосознаться только в последний момент.
                    Хотя во втором приближении это не так. Потому, что последний момент на выходе в смерть - он очень "активный", там такое происходит, что человек нечистый просто физически не сможет сконцентрироваться на трансцендентном. Для сравнения можно проанализировать например "друг познается в беде". В обычных обстоятельствах - друг, но когда реально тяжело - вопрос, как поступит. Это непрямое сравнение конечно, но ттак или иначе, а все реальные качества и проявляются при смерти, а кроме того, слышал, - подгружаются картинки твоих нерешенных вопросов, которые - поглощают сознание (кстати, неважно, хороших или плохих!). Кто то может и сможет на них не вестись до последнего, но тогда это уже будет серьезнейший йогин, достойный освобождения.
                    Хотя в последнем случае возникает вопрос о последствиях деятельности, которые если есть - все равно должны осуществиться. То есть когда вспоминаешь вконце о Высшем, а много последствий. Этот момент решается тем, что сами последствия визуализируются "по факту", а не "по степени". За один и тот же проступок можно получить реакцию очень тяжелую и продолжительную, а может просто кошмар во сне присниться. Степень реакции - она "случайна", и главное - сам факт. Значит Удачливый грешник на выходе просто переживет все те картинки, сохраняя Связь сознанием, и таким образом освободится от кармы и уйдет Домой.
                    Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                    Комментарий

                    • triatma
                      Отключен

                      • 23 January 2011
                      • 14694

                      #40
                      Сообщение от Dharma
                      Вверху - изначальное Христианство.
                      на санскрит переводится?

                      Полностью, это значит реально Подключены к Парамаатме и знают об этом. И не ошибаются ..
                      а йога-майа - не вижу возможности со стороны определить кто сам ошибается, а кто ошибается по верховному замыслу. А то и все по второй статье проходят, осознанно или нет, а если не осознанно то тоже по высшей воле выходит... да и первым гордится нечем потому что все дано.
                      опять таки насчет "знать" - описывают чистых преданных нередко как считающих себя самыми распоследниками грешниками (причем ЧП не ошибаются ?))) и наверно есть за что. Как это у них одновременно выходит - загадка. Мне лично полностью размаятся не представляется возможным, разве что в Нирване, а это еще хуже : (

                      Комментарий

                      • Господи помилуй
                        Отключен

                        • 25 May 2012
                        • 5579

                        #41
                        Сообщение от triatma
                        а йога-майа - не вижу возможности со стороны определить кто сам ошибается, а кто ошибается по верховному замыслу.
                        Можно подробней про "верховный замысел"? Кто замыслил, какая цель и т.д.

                        Комментарий

                        • triatma
                          Отключен

                          • 23 January 2011
                          • 14694

                          #42
                          Сообщение от Господи помилуй
                          Можно подробней про "верховный замысел"? Кто замыслил, какая цель и т.д.
                          : )
                          Замыслил Бог.
                          (Вам дать определение Бога?
                          из Упанишад копипаст подойдет: "Бог не То и не Это, и не То и Это вместе взятые"
                          более подробно читайте Веды (миллиард шлок) плюс смрити и шрути. и лучше на санскрите. Да не забудьте найти правильного гуру и потом надеяться на милость)
                          Цель - ананда
                          т.д. - т.д.

                          Комментарий

                          • Господи помилуй
                            Отключен

                            • 25 May 2012
                            • 5579

                            #43
                            Сообщение от triatma
                            : )
                            Замыслил Бог.
                            (Вам дать определение Бога?
                            из Упанишад копипаст подойдет: "Бог не То и не Это, и не То и Это вместе взятые"
                            более подробно читайте Веды (миллиард шлок) плюс смрити и шрути. и лучше на санскрите. Да не забудьте найти правильного гуру и потом надеяться на милость)
                            Цель - ананда
                            т.д. - т.д.
                            А если без индейщины своими словами? Какая конечная цель замысла?

                            Комментарий

                            • triatma
                              Отключен

                              • 23 January 2011
                              • 14694

                              #44
                              Сообщение от Господи помилуй
                              А если без индейщины своими словами? Какая конечная цель замысла?
                              наслаждение

                              Комментарий

                              • Господи помилуй
                                Отключен

                                • 25 May 2012
                                • 5579

                                #45
                                Сообщение от triatma
                                наслаждение
                                В Нирване без желаний, мыслей и чувств?

                                Комментарий

                                Обработка...