Высшая психология.

[Dharma]

.. у вас на лицо соблазн мудростью, информация так и прет.
вас Даро так вдохновила? : )

Да нет. Вдохновление - внутреннее качество, и управляет им непосредственно Сверхдуша наверное. Но одновременно и "снаружи" - через те или иные вопросы и обстоятельства.
А вообще я и сам удивился итоговому произведению, и тут наверняка не обошлось и без чьих то молитв Давно пора было в первом приближении систематезировать все важнейшее из высшей психологии, и оно наконец случилось.
Что касается вдохновления или участвующих субъектов, то конечно все учасники являются участниками, и получат каждый свое.. Иногда всех таких участников можно считать "попавшими под раздачу", и считать их всех уже освобожденными. Не знаю, так это или нет в данном случае, но не удивлюсь..

А систематизировать, успокоится и потихоньку наслаждаться не хотите попробовать, если конечно вам не все равно на многосторонний контакт

Конечно, надеюсь продолжить, то есть подредактировать. Пока и на том спасибо скажите.
Кстати, редакция может быть и общая, на самом деле такие темы (по всему Рунету, как обычно - это и есть "второе приближение"..

[Даро]

Dharma.. все учасники являются участниками, и получат каждый свое.. Иногда всех таких участников можно считать "попавшими под раздачу", и считать их всех уже освобожденными. Не знаю, так это или нет в данном случае, но не удивлюсь..

Про себя: "свое"(?) еще не получила....)
"под раздачей"(?) пока не ощущаю))
освобождение от дальнейших вопросов,похоже, случилось)))

..Конечно, надеюсь продолжить, то есть подредактировать. Пока и на том спасибо скажите..

Спасибо! )))

[Бондарькофф]

И это дальше опять начинается с Чит - уровня знания. В данном случае, уже "с другой стороны" - со стороны самого свидетеля, игрока, действующего. И его возможных Целей - изначальных настроек и критериев оценок. И в-итоге знания об аспекте Ананда - самых естественных и достойных желаний для души.
Таким образом сам разум (будхи) - это и есть сама лодка освобождения, о чем и говорил господь Будда: просто на лодке разума можно переплыть океан материальных страданий.Это такой элемент, который охватывает процесс освобождения с двух сторон: до и после. И делят его на материальный и духовный: будхи и парам-будхи.
Обычный имеет субъектом объект, парам же - именно субъект как часть энергии Сознания. И на выходе, поняв все главные материальные моменты, освободившись от связи с ними, и познав главное на входе в духовный мир - достигают духовного мира и естественных проявлений энергии наслаждения.
..

пустьі спорьі поврежденного ума.. 1 тим 6 5
И не сообразуйтесь с еоном сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего. рим 12 2
чтоб не поступали по суетности ума.. обновиться духом ума... еф. 4 17 23
мир божий превьіше всякого ума.. фил 4 7

греч. ум - нус. покаяние=мета-ноия = перемена УМА

[triatma]

тут расстраивайся не расстраивайся ничего не поменяется ... а судя по Библии будет еще хуже(

лучше все таки не расстраиваться - хоть для себя пользы больше. тем более что все очевидно идет по плану.


- - - Добавлено - - -

пустьі спорьі поврежденного ума.. 1 тим 6 5

вот мы и не спорим поэтому, спасибо что подтверждаете

- - - Добавлено - - -

Иногда всех таких участников можно считать "попавшими под раздачу", и считать их всех уже освобожденными. Не знаю, так это или нет в данном случае, но не удивлюсь..

вашими бы устами...

Кстати, редакция может быть и общая, на самом деле такие темы (по всему Рунету, как обычно - это и есть "второе приближение"..

вашими бы устами 2

[Господи помилуй]

Через нее мы идем в "глубинную историю"...циклическое, бесконечное развитие.

Вам "откликается" такое унылое "развитие"? Скучища неприличнейшая!

[Zaistiny]

да, цель йоги - познание сверхдуши - наиболее глубокой нашей тождественности. Через нее мы идем в "глубинную историю"...циклическое, бесконечное развитие.

Цель Йоги - достичь просветления и как способ безболезненной смерти

[triatma]

...

достичь просветления = познание сверхдуши?

[Dharma]

Трудно читать, много зигзагов, захватывает глубиной.
Мне откликнулось Ваше послание, как то, что концепция Пути Дао и психология похожи на физику, т.е. видимое нами зависит оттого, КАК мы на это смотрим.
Как если бы мы сосредоточились на ощущении Бога как на что-то что нами движет, то могли бы воспринимать бога как поле, как закон тяготения. Если мы ожидаем образ, то можем переживать бога как человекообразную фигуру(как в квантовой физике восприятие зависит от способа наблюдения))

Оно все ново для многих, и многое просто показано для начала.
А в той физике, насколько я понял, речь идет о том, что для наблюдения за объектами нужно использовать другие объекты, которые сами влияют на "итоговую картинку". Изначально же три кварка, мельче "инструментов" не существует, и возможно ли впринципе такое познание дальше - вопрос, ибо изучать неизвестное приходится с помощью такого же неизвестного.. Но это я так, для разминки, и в физике не силен, если честно. Здесь же закончу умственные спекуляции тем, что эти изначальные составляющие как я думаю, приведут к трем основным качествам материи (гунам): саттва, раджас, тамас (гармония, активность, инертность). И дальше за всем этим будет стоять неописанный мною высший элемент прадханы, который описывают как "недефференцируемая совокупность" этих трех качеств. За ним же вниз: отождествления, разум, ум... 24 всего изначальных элемента высшей психологии.
Со стороны психологии, разум сравнивают с зеркалом души, в котором отражаются мои качества и я их могу видеть, если захочу. То есть для обычных людей есть внешний мир, а те, кто стремяться к осознанности - видят себя, поставив перед собой это зеркало.
Да, в Гите Он говорит, что как человек хочет Его видеть, таким Он и предстает, и признается, что за уровнем религии в мире Он следит лично. Ну и примешаем сюда объяснения, что находится везде, хотя в особенности в перечисленных там некоторых "явлениях".
Здесь можно увидеть, что не все равно.. не только наши фантазии, но есть некоторые "особые случаи", где Высшее представлено не также, как в любой воображаемой форме. И дальше в итоге прийти к Его изначальной форме.
Все это изначально решается очень просто, о чем я уже говорил: мы все общаемся с кем либо - телепатически. Но это не та материальная воображаемая энергия, но единая Свердуша, частичкой которой мы неразрывно всегда являемся. Все наши фантазии изначально через Него же и проходят, и в этом смысле они могут быть истинными.
Насчет захватывающей глубины я понимаю. Это ощущение было и у меня, когда я за одну ночь получал все это базовое представление о Реальности. После того, как долгое время изучал известное христианство, а потом буддизм. Поэтому я и говорю, что истинное ведическое знание и сама Йога - это скорее наука..

С другой стороны из этого же направления, имеет значение только сам процесс прохождения Пути.

И конечно в любом случае здесь есть два типа последствий от любой деятельности (приятных и неприятных), и она в любом случае порабощает или отвлекает.

Есть еще деятельность наблюдение. Как процесс. Без ожиданий результата деятельности)) И это конечно отлично от понятия «наслаждение».

Тут подгрузим более серьезно три главные нади - "энергетические каналы". Деятельность, восприятие, уравновешенность (пингала, ида, сушумна). Такая "недеятельность" может относится к сушумне, которая, как я слышал, кратковременно "проскакивает" также при перехода из режима восприятия на выдачу и наоборот. Хотя сама по себе может быть и обителью для свидетеля. А возможно ли это устойчиво вне мира форм - вопрос.. Во всяком случае об этом можно говорить только в конце Пути.
Обычно трансценденталисты даже действуют в мире на ида-нади, то есть пассивны, просто отражают "данность". Наиболее же счастливые из напрасно живущих - наоборот, на пингале. Сейчас это тоже вроде умственных спекуляций, поэтому вернемся к категориям деятельности.

Но мы и не можем сами выйти, и все, что можем "внутри игры" - это прекратить с ней связываться сознанием, полностью вытащить его из любых объектов здесь.
Мне интересны способы выхода, освобождения. На самом деле я немного лукавлю говоря это, т.к. есть личная практика остановки .. как процесса выхода из игры.

Есть "прямой процесс освобождения" как проявления отречения. И он теоретически способен дать Выход. Это и буддизм, и то, во что превратилось христианство, и наверное везде так,- когда это касается максимально искренних. Просто уменьшение присутствия в этом больном мире, а заодно в этой же связи соблюдение неких благочестивых законов.
Да, это конечно есть, только смысла в этом не много даже ради простого освобождения и "растворения в Высшем". Наш век очень неблагоприятен для этого, и сама его "аура" будет воздействовать даже в самых дальних тибетских монастырях.
Есть другой путь, путь деятельности. Ради тех же результатов даже. По простецки можно сравнить путь отречения от любой деятельности с путем служения этому Высшему в своих обстоятельствах. Второй путь подразумевает использование всего, что есть, и таким образом освобождение от последствий. На этом Пути также не зарабатывают себе последствий, ибо действуют не для себя. А снаружи - как обычный человек во-многом..

Но: И на выходе, поняв все главные материальные моменты, освободившись от связи с ними, и познав главное на входе в духовный мир - достигают духовного мира и естественных проявлений энергии наслаждения

Реально ли это здесь, в этой жизни?
Или:Но выйти можно только "перейдя ноль"
Т.е. все наши старания это только ступенька ..к чему?

Да, реально, могу засвидетельствовать..
И без противоречий: придется "пройти через ноль" в любом случае, уже здесь,- как то, что придет, потом уйдет.
Не буду успокаивать: это действительно будет тяжело, это и будет смерть,- очень даже реальная.
А к чему.. для каждого может быть свое. По началу - все общее.
Кому то достаточно будет просто "пройти смерть" и остаться в буддийском "нуле", только уже в этой жизни фактически полностью реально. Кому то будет интересно дальше познание Сверхдуши, и он будет в этом мире по настоящему счастлив. Кого то заинтересует что-то дальше..

П.С. у меня ощущение, что Вы знакомы с процессуальной психологией Минделла. Если нет, это вероятно будет интересно.

Наврядли. Если интересно высветить - познакомьте с минимумом самого существенного.
А вообюще мне уже давно неинтересно любое знание,- оно само подгружается когда необходимо всвязи с определенными субъектами.

[Господи помилуй]

Все это изначально решается очень просто, о чем я уже говорил: мы все общаемся с кем либо - телепатически.

Тот же вопрос, на который Даро так и не ответила:

Вы все это кто? Высшие психологи? Сколько вас в мире?

[Даро]

Dharma:
мы все общаемся с кем либо - телепатически. Но это не та материальная воображаемая энергия, но единая Свердуша, частичкой которой мы неразрывно всегда являемся.

Наверно и я об этом. Например: перед молнией, когда еще не грохнуло)), мы всегда видим вспышку. На секунду.Так и с остальным. Все, что происходит вокруг нас и с нами...перед чем-то всегда есть что-то...момент...указание, которое ты всегда заметишь, если будешь осознанным. Только этот мельчайший знак ("заигрывание" - термин такой, кстати очень точный)) всегда подсказывает событие.
Наверно это работа сверхдуши...хотя. какая разница как назвать)). Мы все - в одном поле.

Поэтому я и говорю, что истинное ведическое знание и сама Йога - это скорее наука..
да, согласна. не только академическая наука..которая подтверждается практикой. Только своей.


Тут подгрузим более серьезно три главные нади - "энергетические каналы"...

..чтобы брахма нади "проскакивала" нужны хорошо очищенные каналы. Действие только на ида или пингала невозможны. Это как практики временные. Компенсация их, соединение и ведет к пробуждению сушумны.
...Ну да, здесь легко сойти на "умственные спекуляции")))

Второй путь подразумевает использование всего, что есть, и таким образом освобождение от последствий.... действуют не для себя. А снаружи - как обычный человек во-многом..

и вот вопрос тогда: использование чего для действий не для себя? Можно пример? Спрашиваю т.к. были слова про "больной мир". Эта фраза как-то тронула. Не ей ли мы обращаем внимание на противопоставление себя миру. ("он больной", а мы...))

А к чему.. для каждого может быть свое. По началу - все общее.
Кому то достаточно будет просто "пройти смерть" и остаться в буддийском "нуле", только уже в этой жизни фактически полностью реально. Кому то будет интересно дальше познание Сверхдуши, и он будет в этом мире по настоящему счастлив. Кого то заинтересует что-то дальше..

каждому по намерениям, так?))

Если интересно высветить - познакомьте с минимумом самого существенного.

Процессуальная...это когда я говорила про "заигрывания" в повседневной жизни ..для предупреждения о чем-то. Это если одним словом. Или..про ум Бога (по словам Энштейна). Там не так много физики как кажется. Гораздо больше высшей психологии))

А вообще мне уже давно неинтересно любое знание,- оно само подгружается когда необходимо в связи с определенными субъектами.
а мне вот интересен опыт и взгляды других.

[Dharma]

да, цель йоги - познание сверхдуши - наиболее глубокой нашей тождественности. Через нее мы идем в "глубинную историю"...циклическое, бесконечное развитие.

Тогда как Вы понимаете:
инструмент наших усилий? закон милости? Источник?
подключение к нему?

Развитие - оно конечно. Дальше идет или "растворение", или общение. Это кстати крайне важная поправка, ибо большинство трансценденталистов уходят "в процесс", забывая о конечности любых достижений. Но на платформе служения это естественно сливается.
Инструментами считаются наши чувства, включая и ум.
Закон милости легко понять в контрасте со справедливостью.
Об Источнике каждая категория религий говорит по своему, но таковых - всего несколько.
А подключаются к Нему - служением Ему.

Про себя: "свое"(?) еще не получила....)
"под раздачей"(?) пока не ощущаю))
освобождение от дальнейших вопросов,похоже, случилось)))

Вопросы будут возникать, и они будут уже практическими все больше. И самые с виду мелкие могут быть самыми важными.
Ощущения же придут не сразу. А я говорил о самом факте "подключения", и это, случившись однажды - уже не излечится. Никогда.
Так что извините, если что .. проверим со времением..

Цель Йоги - достичь просветления и как способ безболезненной смерти

Есть такой момент. Не насчет просветления ( в йоге - Сверхдуша, что дальше намного), а насчет оставления тела. Описаны моменты "по звездам", когда оставление тела ведет в определенный мир. Да и целью имперсонального освобождения является достижение устойчивости "растворения", и затем самым логичным было бы оставление тела в этот момент. Ибо это состояние - оно шаткое, и в этом мире постоянно поддерживать нет возможности. Если же оставил тело в неподходящем сознании (случайно) - зря старался во многом - будет следущее рождение.
Есть йогические механизмы сознательного оставления тела, но замечу, что они мало кому доступны.
Для тех же, кто занят служением Создателю все это неважно вообще.

достичь просветления = познание сверхдуши?

Нет. Это разные уровни просветления. Минимальный никак не осознает Сверхдушу.

Тот же вопрос, на который Даро так и не ответила:

Вы все это кто? Высшие психологи? Сколько вас в мире?

Семь - полностью Достигших. Семь тысяч - уже реально Подключенных.
Хотя ходят слухи, что в наше время - значительно больше.

[triatma]

Нет. Это разные уровни просветления. Минимальный никак не осознает Сверхдушу.

а на каком уровень просветления осознает? и там еще дальше остаются уровни я так понимаю (мы тут о уровнях недавно/еще размышляли..

Семь - полностью Достигших. Семь тысяч - уже реально Подключенных.
Хотя ходят слухи, что в наше время - значительно больше.

полностью это как-то можно перевести в %? 100%? Наверно это только сами полные или уполномоченные аватары, потому что из простых смернтых Брахму писания считают самым продвинутым и отдают ему 79% познания Нараяны - это опять таки ближе к вопросу чем к утверждению
: )

[Господи помилуй]

Семь - полностью Достигших. Семь тысяч - уже реально Подключенных.
Хотя ходят слухи, что в наше время - значительно больше.

А вы с Даро Достигшие или только Подключённые?

[Владимир 3694]

А вы с Даро Достигшие или только Подключённые?

Что - лично Вам - даст ответ на этот вопрос?

[Господи помилуй]

Что - лично Вам - даст ответ на этот вопрос?

Как что? Первичное представление о "достижении" и "подключении"...