От-Личие БОГА Отца от БОГА Сына.

[rabi]

..смотрите что здесь написано - "Утешитель же, Дух Святый которого" - это значит что говорится о Духе Святом Утешителя... ...так вот, Отец посылает Дух Святой Утешителя... ...куда...? ...к Утешителю... а Утешитель затем научит верующих всему и напомнит обо всем... ...это о Мухаммаде(с.а.с.) и Архангеле Гаврииле(а.с.) принесшим Коран...

Бред сумасшедшего!

1. Сам Мухаммад говорил, что его преследует злой дух, а не дух Божий Хабриель! Вы видимо и в Исламе не сведущи!

2. Сам Мухаммад всегда называл себя увещевателем, а не утишителем. Вы видимо и в Исламе не сведущи!

3. Если утешитель это дух святой - то речь идёт иключительно о пророческом даре. А сам Мухаммад как известно от него же самого, никаким пророческим даром(духом святым), не обладал. Вы видимо и в Исламе не сведущи!

- - - Добавлено - - -

...уважаемый, а кто послал Духа Святого в виде голубя к Иисусу(а.с.)...? ..

Вы меньше цитируйте мифы малоазийских греков-евангелистов, тогда перестанете задавать глупые вопросы! Голуби считались священными птицами и вестниками богов в странах Востока. Поэтому видимо малоазийские греки и использовали этот символ в своём Инджиле..

...точно такое же прочтение идет и в Иоанна 14:26 Утешитель же, Дух Святый Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам

Евангелию от лжеИоанна(старца пресвитера ефесского) присущи черты, которых можно ожидать только от позднего христианского текста:

1) антииудаизм,
2) эллинистическая, в духе Филона Александрийского, концепция Логоса, через которого Бог творит мир,
3) проповедь божественности Иисуса Христа,
4) отсутствие упоминаний о приближении Царства Небес/Бога,
5) элементы полемики гностического докетизма,
6) многое другое.

1 5 стихи 1-й главы первоначально представляли собой гностический гимн эллинистической направленности, восхваляющий Логос(Слово рус.). Впоследствии этот гимн был отнесен к Иисусу и внесён редактором в текст евангелия..

[rabi]

..и ещё, "рожденное от Духа есть дух" как понимаете...?

Может прекратите гнать на своих братьев по вере многобожия! Разве не в Куране сказано, что Иса есть дух исходящий от Аллаха? Разве не в Куране сказано, что его Джибрил вдохнул в Мариам? Вот и выходит по Курану, что Иса - это дух от Духа! Вы даже в Исламе не сведущи, а уже лезете учить христиан..

- - - Добавлено - - -

...конечно(это Мухаммад)...

Лжёте, как и все шайтанисты! Вы будете за эту ложь гореть всей уммой на сковородке с гноем! Ведь Святое Писание ясно говорит, кто Утешитель:

Я, Я Сам-Утешитель ваш.
Кто ты, что боишься человека, который умирает,
и сына человеческого, который то же что трава.
И забываешь Яхве, Творца своего, распростершего небеса
и основавшего землю...(Исайя 51:12-13)

[rabi]

...вы не поняли Павла... ...он до и в 1Кор. 15:27-28 говорит о Христе не называя имени... ...а Христов в Библии много... ...так что неубедительно Ваше объяснение обожествления Иисуса Христа(а.с.)...

Верно! И в Таурате и в греческой Библии, помазанников(христосов греч.), действительно много. Но нет среди них и близко никакого Исы из Галилеи. Тогда ответьте какой идиот написал в Куране, что Иса это Масих(христос греч.), то есть помазанник? Кто и когда Ису помазал? Похоже, что писатели Курана, вообще всё тупо тырили у беззакоников, выдавая за своё - но при этом даже не понимали о чём в их малоазийском, греческом Инджиле речь..

- - - Добавлено - - -

Не иметь никакой атрибутики это по второй заповеди. Слушать только Создателя, через учение Иешуа, первая заповедь. Соблюдать Субботу четвертая. Не воровать, не лжесвидетельствовать, почитать родителей, не убивать, не прелюбодействовать. Вообщем жить по заповедям. Обличать и принимать обличение, если поступаю не правильно. И мне на это указывают через Писание, а не от своего ума. Как тут часто бывает. Вообщем быть свободным от всех догм и лжеучений, обрядов и ритуалов. Ну и т.д..

Но ведь это Всевышний давал некоторые обряды и ритуалы! И Вы, надеюсь не умышленно забыли о заповеди "не создавать себе кумира"(например из фарисейского раввина Иисуса). Разве можно быть наполовину беременным?

- - - Добавлено - - -

..а теперь слова Евангелие Книга От Матфея > Глава 28 > Стих 19: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа

Против этой церковной подделки, существует исторические документы, бесспорно показывающие, что текст Матфея 28:19 был «вписан» в греческий текст Евангелия примерно в 4-ом столетии н.э.! Евсевий Кессарийский (260-340 н.э.), римский историк, ранний Отец и Епископ Церкви в Кессарии, упоминает текст Матфея 28:19 двадцать один раз в своих письменных трудах! Ни один из них не имеет «троичную крещенскую формулу»!

Все труды Евсевия написанные до Никейского вселенского собора церкви (325 н.э.), такие как: Комментарии на Псалмы и Комментарии на Исаию, Демонстрацио Евангелика и Теофания, Церковная История и Орация во Славу императора Константина," цитируют текст Матфея как: Итак идите, научите все народы во имя моё.

Учение о Троице, которого нет в Библии, появилось не раньше нач. 5 в.н.э. Эта догма напоминает представления индусов о тримурти, а также учение неоплатоников о первоедином разуме. Оно и по форме и по содержанию находится в вопиющем противоречии с каноническими решениями Первого и Второго Вселенских Соборов. Решения Первого и Второго Вселенских Соборов не знают равных Богу Отцу "богов",- Иисуса Христа, сына Божьего; не знают равного Богу Отцу и "бога" Духа Святого, который, де, «от Бога Отца исходит».

Переводчик греческих рукописей Биньямин Вильсон сказал:

"Этот стих о свидетельстве и Божественности отсутствует во всех греческих рукописях, датируемых ранее пятого века. Этот текст не упоминал ни один из греческих писателей-клириков и ни один из первых латинских отцов церкви в темах, которые требовали его упоминания. А это означает, что этот текст, если говорить прямо, фальсифицирован".

[rabi]

Как раз понял и достаточно хорошо:"но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им." (1Кор 8:6)

Господь это Баал, что правильнее перевести на русский как - пан, барин, хозяин, учитель, начальник и т.п. Да и заглавных букв в древнегреческом не было..

..А я вовсе и не говорю о буквальном обожествлении Иисуса Христа.Однако, убедительно для вас это будет или нет, но наименование "бог" к Иисусу все же вполне приложимо. Если Моисей был назван "богом" (см. Исх. 4:16, где Бог говорит Мосею в отношении Аарона - "и станешь ему богом" (- וְאַתָּה תִּהְיֶה־לּוֹ לֵאלֹהִים) и 7:1 - "И сказал ЯХВЕ Моисею: смотри, Я поставил тебя богом (אֱלֹהִים) фараону и брат твой будет пророком твоим")..

Вас антихристы обманули!

Во первых, нет в тексте единобожников слова "боги",- и быть априори не может. И вообще, у евреев нет и не было никогда слова "бог" и даже синонимов к нему. Бог/God/Gott/Dieu/Dios - невозможно перевести на Иврит.

Во вторых, когда слово "элохим" не относится к титулу Всевышнего, оно переводится в зависимости от смысла текста - и как "власть имущие" и как "достойные почитания" и как "властители" и т.п. То есть, это слово обозначает и всех кто стоит над человеком выше, например как земная власть. Это могут быть и судьи и властители и т.д. и т.п..

..то тем более так может быть назван Иисус, поскольку иерархически Он превосходит Моисея (Евр 3:2-3).

Вас антихристы обманули! Не может мелкий фарисейский раввин-аскет управляющий сверхмелкой общиной из малообразованой кучки галилейских рыбалок, превосходить иеархически пророка Моше, управлявшего всем народом Израельским. Это дурость несусветная..

В Евр. 1:8-9 со ссылкой на Пс. 44:7-8 говорится о том, как иудейский монарх, восседающий на престоле ЯХВЕ может быть назван "Элохим", это место в послании к Евреям экстраполируется на Иисуса.

Вас антихристы обманули!

Разве Иисус хоть секунду был царём? Разве Иисус женился на дочери царя Тира(финикийского)? Что за ахинея!

Традиция именования иудейского монарха "богом", очевидно, связана с верованием в особую близость монарха со Всевышним, с идеей богоусыновления (монарх считался "сыном Бога")

Это или бред сумасшедшего или лукавство бесовское!

Во первых, сыном(духовным) Бога считался весь Израель, а не только один монарх Израеля!

Во вторых, иудейский монарх по традиции мог именоваться "властителем", что на иврите тоже есть "элохим". Но точно не богом!

.. В 1 Пар. 28:5 приводится речь царя Давида, в которой он говорит о Божьем избрании Соломона воссесть на престоле "царства ЯХВЕ" (מַלְכוּת יְהוָה). В 1Пар. 29:23 говорится о том, что Соломон воссел вместо отца своего Давида "на престоле ЯХВЕ" (עַל־כִּסֵּא יְהוָה).

И что тут не нормального? Разве не написано в Богодухновенном Святом Писании о том, что всё видимое и не видимое является царством Яхве? Естественно, что и Шломо и Давид воссели на свой престол в царстве Яхве, ведь земля это тоже царство Его. Учите матчасть..

Именно поэтому в иудейской традици священных Писаний, иудейские цари могли быть названы в метафорическом смысле "богами", что мы и видим в Пс 44:8-9 (к иудейскому монарху здесь звучит обращение как к "богу" (אֱלֹהִים)).

Может хватит втюхивать эту бесовщину от антихристов, народу! Здесь собрались не идиоты! Обращение к иудейскому царю в Пс. 44 звучит как владыка, правитель, властитель и т.п., что тоже в иврите есть "элохим". И никак иначе быть просто не может...

У первобытных иудохристиан Иисус понимался никем иным, как потомком царя Давида и долгожданным светским Мессией, истинным "Царем Иудейским" который сидит "на престоле царства ЯХВЕ", видимо, в небесном его измерении, поскольку в послании к Евреям Иисус представлен соединяющим в Себе функции светского и жреческого Мессии "по чину Мелхиседека" (который был царем и священником), взошедшим править и священнодействовать "в самое небо" (Евр 9:24).

Пропагандистский трактат "К Евреям", однозначно писали антихристы из церквы беззакония! А никакие не христомуслимы или вудоиуды..

А потому для автора послания к Евреям вполне естественно применить Пс. 44:8-9 к Иисусу Христу и тем самым назвать Его "богом" (ὁ θεός) в благочестивом смысле אֱלֹהִים согласно еврейскому тектсу цитируемого места.

Автором этой ереси были антихристы, поэтому для них и было естественным, обожествлять своего очередного богочеловека и выдавать эту ересь для лохов, за истину в последней инстанции..

[rabi]

...ничто не может поменять смысл слов 24:35 Аллах Свет небес и земли...

Ну спёрли ваши халифы чужое и вписали в свой Куран, как своё собственное! Что в этом воровстве и фейке хорошего? Пред Всевышним - это грех. А значит этим грехом(дерьмом) замазан весь их Куран. Только слепой этого не видит, и идиот этого не понимает!!!

"А я буду взирать на Яхве, уповать на Владыку спасения моего: Всевышний услышит меня. Хотя я во мраке, но Яхве свет для меня." (пророк Миха 7:7-8.)

«Покрыло небеса величие Его, и славою Всевышнего наполнилась земля. Блеск (сияние) её как солнечный свет! (пророк Аввакум 3)

"Ибо вот, придёт Яхве в огне, и колесница Его - как вихрь.." (пророки Ис.66:15; Мал.4:1.)

"Ибо вот, тьма покроет землю и мрак народы; а над тобой воссияет Всевышний, и слава Его над тобой явится..." (пророк Исаия 60 1:3)

"Его слепящее сиянье распарывало тучи" (Пс.17:13)

ну так, АЛЛАХ есть Господь миров... ...давайте теперь объясните в чем разница, а то у Вас все одни лозунги..

Вообще то Аллах, это Баал(Господь рус.) луны, а не миров.

Архангел Гавриил(а.с.) не есть Дух Святой...?

Хабриель, дух тварной, а никак не "Дух Святой"! Ведь "Дух Святой" - это пророческий дар!

(1) И будет после того, изолью Я дух Мой на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши, старцам вашим будут сниться сны, юноши ваши будут видеть видения; (2) И на рабов и на рабынь тоже изолью Я в те дни дух Мой... (пророк Иоель 3)

[vera39]

...уважаемый, мы уже говорим о рождении вне времени... ...поэтому слово "всегда" не уместно... ...не так...?

В Н.З. сказано о БОГЕ как о ДУХЕ. И СЫН ЕГО есть единородный СЫН БОГА - Христос - ОН ДУХ животворящий подобен БОГУ _ ДУХУ... "БОГ есть ДУХ..." ИН.4:24. гл.5:22-29.
Он был прежде сотворения мира... 1Петра 1:18-23.
Но явился в мир в последние времена, когда Иисусу было около 30 лет и он крестился у ИОАННА. Ин.1:32,34,36, Лк.3:23.
Иисус - сын человеческий, - причастен плоти и крови, ОН ПЕРВОРОДНЫЙ из сынов человеческих, стал Сыном БОГА,
когда Христос ВОСПРИНЯЛ его плоть и кровь. Иисус исполнился Святого ДУХа. евр.гл.2:14,15,7,9. Лк.4:1,2,14-23.

Сын БОГА ХРИСТОС унизил Себя восприняв плоть и кровь Иисуса. ПРЕОБРАЗИВШИСЬ показал себя АНГЕЛОМ. Мф.17: 1-12.
Сын человеческий был прославлен ИСПОЛНИВШИСЬ ДУХом Христа... Рим.гл.8:29,11.21
БОГ никогда не изменялся. Его не видел никто и никогда...

[лэванбан]

Ну во первых Иешуа не читал никакого нового завета. А читал и цитировал Тору и пророков. Так, что ваш коран ничем не отличается от христианского учения. Как там Иешуа от "духа святого" так и у вас. Только лишь с одним отличием, что дух не упоминается. Но о нем прямой намек. Мариам кто то же "вдул". Вы исламисты так же как и христиане смеетесь над евреями. А вам самим невдомёк, что у них есть такой козырь, который сыграет против вас. И тех и других.

позвольте возразить.
те, кто смеется над евреями, вряд ли могут претендовать на христианскую зрелость.
Йешуа, помимо цитирования ТаНаХ, заявлял нечто, что не всякое еврейское сердце оказывалось способным вместить.
например: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

так что не в Мариам-то дело.
а в том, что Йешуа настаивал, что и до Марии, и до Авраама, и до сотворения (и после) - Он есмь.

Эль гибор, ави-од, сар шалом.

[vera39]

лэванбан
те, кто смеется над евреями, вряд ли могут претендовать на христианскую зрелость.
Йешуа, помимо цитирования ТаНаХ, заявлял нечто, что не всякое еврейское сердце оказывалось способным вместить.

Те, кто смеется над евреями и притесняет их, являются "молотом", орудием Бога против евреев, которые подражали язычникам, БОГ в щепки разобьет этот "молот" в свое время и они пожалеют о своей роли против евреев...

- - - Добавлено - - -

rabi

Правильно читаете-Бог, отец всем и всему!

Написано в В.З. "БОГ есть Господь ДУХОВ всякой ПЛОТИ" ...
БОГ -Господь ДУХОВ ... причем "всякой плоти", т.е. и птиц, и животных и человека.
А СЫН Божий- Господь Духов человеческой плоти. 1Коринф.гл.6:19, гл.3:16,
ТЕЛА наши - ХрАМ живущего в нем ДУХА человека...

[rabi]

..те, кто смеется над евреями, вряд ли могут претендовать на христианскую зрелость.

Очень смешно! Особенно учитывая тот факт, что церква беззакония смеётся над иудеем Иисусом, его народом и их верой Единобожия, уже более 2000 лет..

Йешуа, помимо цитирования ТаНаХ, заявлял нечто, что не всякое еврейское сердце оказывалось способным вместить.
например: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Это явная вставка от антихристов! Не мог праведный иудей Иехошу нести подобной ахинеи, в здравом уме. Речь видимо о не верном трактовании слов Святого Писания, где говорится о том, что иудеи имели знания о истинном Мессии, из древности..

..так что не в Мариам-то дело. а в том, что Йешуа настаивал, что и до Марии, и до Авраама, и до сотворения (и после) - Он есмь.

Не стоит считать его идиотом и повторять эту клевету антихриситов!

Эль гибор, ави-од, сар шалом.

Это лишь имя одного из младших сыновей пророка Исаии! Да и в Первоисточнике слово "эльгибор" написано вместе, а не раздельно - что переводится как "могучий воин".

"Вот, я и дети, которых дал мне Всевышний, (будем) знамением и предвестием в Израэле от Яхве Цваота, обитающего на горе Цийон." (Исаия 8:18)

"Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эльгиббор-авиад-сар-шалом. Силой (пророчеств) своих будет он утверждать престол Давида и царство его укрепит правосудием и праведностью. Отныне и вовеки! Ревность Яхве Цваота сделает так. (Исаия 9:5-6)

- - - Добавлено - - -

..Написано в В.З. "БОГ есть Господь ДУХОВ всякой ПЛОТИ" ..

Дайте ссылку пожалуйста на подобную фразу в В.З. ?

[лэванбан]

Очень смешно! Особенно учитывая тот факт, что церква беззакония смеётся над иудеем Иисусом, его народом и их верой Единобожия, уже более 2000 лет..

Это явная вставка от антихристов! Не мог праведный иудей Иехошу нести подобной ахинеи

Не стоит считать его идиотом и повторять эту клевету антихриситов!

Это лишь имя одного из младших сыновей пророка Исаии! Да и в Первоисточнике слово "эльгибор" написано вместе, а не раздельно - что переводится как "могучий воин".


"Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эльгиббор-авиад-сар-шалом. Силой (пророчеств) своих будет он утверждать престол Давида и царство его укрепит правосудием и праведностью. Отныне и вовеки! Ревность Яхве Цваота сделает так. (Исаия 9:5-6)

Вы очень горячитесь.
но у меня ТаНаХ в оригинале. Эль гиббор. отдельно. даже не через дефис. но ведь это не единственный намек.
ави'од - Кто это? Отец вечный, Отец вечности. как ни крути, что-то странное. для обычного мальчика. а вот для Пэлэ - подходит вполне.

можно посмотрим еще 1 пасук? Захарья 12:10

вэ-hиббиту элай эт ашэр даккару

весь же стих начинается и идет от 1 лица hаШем: Я изолью Дух благости и мольбы . . . Руах хэн вэ-таханунум . . . и воззрят на Меня ( элай = Меня) Которого пронзили.

вдумчиво прочесть. непредвзято. и именно в оригинале.

Тот, Кто обещает излить Дух, - Сам пронзен. и на Него смотрят. и дом Давида. и житель Йерушалаима рыдает. каждое семейство особо. как о Первенце.

_________________

и потом. я же не нахлобучиваю Вам христианскую концепцию. пока не верится - не принимайте.
все равно буду Вас ценить и нормально относиться. и к Вам и ко всему народу Вашему.

_________________

как поняла из Вашего отклика, Вы веруете в мессианство Йешуа, но не в воплощение hаШем. да?
________________

а про "духов всякой плоти" - это Бэмидбар 16:22

Эль Элоhей hа-руахот лэ-холь басар

[rabi]

Вы очень горячитесь. но у меня ТаНаХ в оригинале. Эль гиббор. отдельно. даже не через дефис. но ведь это не единственный намек.

Не смешите! В древнем иврите не было раздельного написания слов и заглавных букв..

ави'од - Кто это? Отец вечный, Отец вечности.

Ави эд - "Отец(небесный) мой свидетель". "эд" - переводится и как "свидетель"..

.. а вот для Пэлэ - подходит вполне.

Пэлэ- это слово может быть как прилагательным "дивный", так и сеголатным существительным "необычный". Не забывайте! По Писанию, сыны Исаии тоже стали пророками.

И вообще! Только антихристы играются с именами, которые и в иврите и в русском не подлежат переводу..

можно посмотрим еще 1 пасук? Захарья 12:10 вэ-hиббиту элай эт ашэр даккару

весь же стих начинается и идет от 1 лица hаШем: Я изолью Дух благости и мольбы . . . Руах хэн вэ-таханунум . . . и воззрят на Меня ( элай = Меня) Которого пронзили.

Вы совсем заврались! Ведь там всё яснее ясного!

(1) Пророческое слово Всевышнего об Йисраэйле...(10) И изолью Я на дом Давида и на жителя Йерушалаима дух милости и мольбы, и будут они смотреть на Меня; а того, которого пронзили, оплакивать будут, как оплакивают единственного сына, и горько плакать о нем, как горько плачут о первенце..(Зехарья 12)

"Израель есть сын Мой, первенец Мой" (Исход 4/22)

..а про "духов всякой плоти" - это Бэмидбар 16:22 Эль Элоhей hа-руахот лэ-холь басар

Может корректнее будет трактовать эту фразу: "душ всех людей"?

[vera39]

rabi
Дайте ссылку пожалуйста на подобную фразу в В.З. ?

В послании евреям,гл.12:9, где говорится о БОГЕ, как об "Отце ДУХОВ", там же записана цитата о Боге как о Господе Духов всякой плоти, но ссылка только на В.З. это к теме о сынах Божиях, которые наказываются ИМ, чтобы имели участие в святости ЕГО.
Там в В.З. эта цитата тоже выделена маркером, надо искать, много чего я выделяла по темам.

- - - Добавлено - - -

rabi
Может корректнее будет трактовать эту фразу: "душ всех людей"?

Это - НЕТ. "ДУША это КРОВЬ", она материальна, т.е. плоть и кровь, души рождают люди, а БОГ - ОТЕЦ Духов, Помните в Иак.2:26 - "ТЕЛО без ДУХА МЕРТВО" ... Так вот каждый младенец, зачатый во чреве матери от семени человеческого, тленного, сначала имеет тело и только через 3 м-ца, после зачатия, когда все системы сформированы в теле (костная, мышечная, нервная и пищеварительная...) БОГ дает ДУХ в тело и тело оживает. после этого беременность не прерывают. Человек стал душой живой.
Поэтому только плоть имеет национальность, это ДОМ человека, его ДУХА от БОГА. 1Коринф.6:19, гл.3:16.

[vera39]

rabi
Голуби считались священными птицами и вестниками богов в странах Востока. Поэтому видимо малоазийские греки и использовали этот символ в своём Инджиле..

Если присмотреться к словам свидетельства Иоанна, то Иоанн видел ДУХА летящего с неба, а не голубя. Иоанн ДУХА летящего по небу сравнил с летящим голубем. Прочитайте еще раз.
И этот летящий ДУХ, как сказал ап.Павел "воспринял плоть и кровь" ...евр.2:14. уподобился ДУХ людям.

[лэванбан]

Не смешите! В древнем иврите не было раздельного написания слов и заглавных букв..

Ави эд - "Отец(небесный) мой свидетель". "эд" - переводится и как "свидетель"..

Пэлэ- это слово может быть как прилагательным "дивный", так и сеголатным существительным "необычный". Не забывайте! По Писанию, сыны Исаии тоже стали пророками.

И вообще! Только антихристы играются с именами, которые и в иврите и в русском не подлежат переводу..

Вы совсем заврались! Ведь там всё яснее ясного!

(1) Пророческое слово Всевышнего об Йисраэйле...(10) И изолью Я на дом Давида и на жителя Йерушалаима дух милости и мольбы, и будут они смотреть на Меня; а того, которого пронзили, оплакивать будут, как оплакивают единственного сына, и горько плакать о нем, как горько плачут о первенце..(Зехарья 12)

"Израель есть сын Мой, первенец Мой" (Исход 4/22)

Может корректнее будет трактовать эту фразу: "душ всех людей"?

опять этот крик. ладно. потерплю еще немножко.

душ людей - не хотелось бы ограничивать Творца.
написано - холь басар.
см. Ийов 12:10 - ашэр бэ-йадо нефеш коль хай (ибо в руке Его душа всего живого) вэ-руах коль басар иш. (и дух/дыхание всякой плоти человеческой).
имхо, исчерпывающе.

по Захарья 12:10
открывайте ивритский текст и переводите слово за словом. "а того" там нету в помине. на Меня на Которого. алай эт ашэр даккару. все.

заглавных букв и нынче нет. кирил. пишу с большой ради кавода.

эд не од. огласовка другая. в тексте патах, а не цере.

[rabi]

В послании евреям,гл.12:9, где говорится о БОГЕ, как об "Отце ДУХОВ"

"Послание евреям" - это лишь поздний брехливый церковный пропогандистский трактат. А о Всевышнем сказано как о Отце тьмы легионов духов лишь потому, что именно их Он и сотворил и именно через них Он всегда и действует. Но они так же не имеют никакой плоти, являясь лишь невидимыми энергиями. А поэтому, если речь заходит о плоти, то её дух жизни и душа - это совсем из другой оперы..

..Там в В.З. эта цитата тоже выделена маркером, надо искать, много чего я выделяла по темам.

Тогда и найдите сначала..

Это - НЕТ. "ДУША это КРОВЬ", она материальна, т.е. плоть и кровь, души рождают люди, а БОГ - ОТЕЦ Духов, Помните в Иак.2:26 - "ТЕЛО без ДУХА МЕРТВО" ...

Вы вместе с вашей церквой беззакония полезли в чужой монастырь со своим уставом, а потому и запутались в трёх соснах! Ваша церква, то ли по дурости, то ли по злому умыслу, неверно попереводила еврейские Писания и тем самым исказила и перемешала где там сказано о духе, а где о душе. Тем более нужно понимать, что по древневрейской философии в человеке не менее 5 душ, есть и смертные и безсмертные. А потому ваши церквословы не разобравшись толком в этом, понаписывали столько глупостей и ахинеи, что простым христианам за всю жизнь не разобраться..

- - - Добавлено - - -

Если присмотреться к словам свидетельства Иоанна, то Иоанн видел ДУХА летящего с неба, а не голубя. Иоанн ДУХА летящего по небу сравнил с летящим голубем. Прочитайте еще раз. И этот летящий ДУХ, как сказал ап.Павел "воспринял плоть и кровь" ...евр.2:14. уподобился ДУХ людям..

Судя по тому, что Иоанн позже присылал своих учеников к Иисусу, с вопросом: Ты ли Христос? и так и не получил точного ответа - ни о каком голубе(духе) летящем и голосе с неба, изначально в евангелиях не было ни слова. Это подтверждается ещё и тем, что за Иисусом, 4000-я община Иоанна и сам Иоанн так и не пошли. То есть про голубя и голос с неба - это лишь поздняя лживая вставка от стебущейся над вами, церквы..