Что не устраивало Христа в религии иудеев?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #76
    Сообщение от Alex-Rost
    Я поинтересуюсь этим вопросом (хотя Вы могли бы и ссылочку "предоставить")
    Сами посмотрите по карте дренего Израеля,где Вифлеем а где Галилея


    Всю свою жизнь Он именовался Галилеянином (ὁ Γαλιλαῖος) и Назареянином (ὁ Ναζαρηνός) (Мф.26:69; Мк.1:24; 14:67; Ин.1:46; 7:41) и та же кличка остается за Ним и после Его смерти (Лк.24:19; Вав Талм. Санhедрин.107б).


    Кроме того, Иисус именовался Назореем (ὁ Ναζωραῖος) (Мф.26:71; Лк.18:37; Ин.19:19; Деян.2:22; 3:6; 4:10; 6:14; 22:8; 26:9), хотя имел к назорейству (назирству) весьма и весьма отдаленное отношение (ср. Чис.6:1-21; Суд.13:5; Ам.2:12 и Мф.11:19; Лк.5:33; 7:34; 7:37-38; Ин.12:3).


    В ранней христианской литературе термин назорей (ναζωραῖος = נָזִיר) без достаточного на то основания стал рассматриваться как обозначение жителя Назарета (Ναζαρηνός), назареянина (назарянина) (Мф.2:23). Именно в этом значении слово назорей перешло на последователей Основателя (Деян.24:5; Hier.Epist.112[89]:13).

    Назарет не упоминается ни в книгах Ветхого завета, ни в сочинениях Иосифа Флавия !!!!

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #77
      А. Донини в своей работе ("У истоков христианства" (М., Издательство политической литературы, 1989)) убедительно доказал, что лингвистическая связь между словами "Назореянин" и "Назарет" на семитском языке невозможна.

      И данные археологии доказывают, что селение Назарет (Нацрат) появилось только во II веке н.э., когда складывались христианские Евангелия, причём как поселение христиан ("нацри" это христиане на иврите, последователи Иешуа Га Ноцри).

      Именно на берегах Кинерета начал проповедовать Иисус, именно близ Капернаума он собирал апостолов. «...и, оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском... (Мат.4:13), « После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и ученики Его...» (Ин.2:12) Капернаум был главным местом проживания Иисуса в период его общественной деятельности. Евангелисты даже называют Капернаум Его городом.
      Здесь Иисус совершил много чудес: исцелил тещу Симона Петра (Мф. 8:14-15; Мк. 1:29-31; Лк. 4:38-39), расслабленного (Мф. 9:2-6; Мк. 2:3-12; Лк. 5:18-25), сухорукого в синагоге (Мф. 12:9-13; Мк. 3: 1-5; Лк. 6:6-10), одержимого духом нечистым, прокаженного, немого бесноватого, слепых, кровоточивую женщину, совершил воскрешение дочери Иаира (Мф. 9:18-19, 23-25; Мк. 5:22-23, 35-42; Лк. 8:41-42, 49-56) и другие.

      Была в Капернауме и кништа (молитвенные дома называются "кенасса", на греческом синагога), воздвигнутая, возможно, римским сотником (Лк.7:5), белое здание, главным входом своим обращенное к Иерусалиму.

      Ряд косвенных сообщений евангелистов позволяет предположить, что Капернаум был родным городом Иисуса, в котором он родился и вырос. Например, следующие слова Иисуса: « И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься». (Лук.10-15). Здесь Иисус говорит о незавидной участи города отвергшего его как пророка. Но известно, что отвергли Иисуса в его родном городе. Нигде в Евангелиях не говорится, что в Капернауме, где Иисус сотворил множество чудес, его отвергали как пророка. Потом, по Луке, придя в Назарет и уча в синагоге, Иисус говорит: «Он сказал им: конечно, вы скажете Мне пословицу: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в. Твоем отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве.» (Лук.4.23-24).


      Здесь, видимо, в результате вышеперечисленных факторов формирования христианских текстов произошло смещение акцентов. Первоначально в обоих отрывках речь шла о Капернауме.
      У Марка, Матфея и Иоанна вообще не упоминается прямо, в какое именно отечество пришёл Иисус: "Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его...Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил» (Мар. 6.1-6).

      Название Капернаум пришло к нам из Евангелий, написанных на греческом языке, в которых видоизменилось арамейское название Кфар Нахум, что, значит, село Нахума.В четырех парасангах отсюда (от потока Кишон) Кфар-Нахум, (что значит) деревня Утешения: там источник вод на Кармеле. Путаница с евангельским Капернаумом здесь, по-видимому, исключена, так, как слишком хорошо известно, что он находится на Кинерете, а не на Кармеле, ну а деревней утешения, в принципе, могло быть сколько угодно, как, например, в России село Отрадное.

      Капернаум стоит на северном берегу озера Киннерет - библейского Галилейского моря. Киннерет название современное. В первом веке нашей эры озеро носило другое название - Генисарет. Иосиф Флавий, еврейский историк, родился 37 н.э., свидетельствует: - Генисаретское озеро получило свое название от примыкающей к нему прибрежной полосы».


      "Отсюда можно вывести предположение, что Иешуа Га Ноцри Иисус с Нисарета, Иисус из окрестностей озера Генисарет (Ха Нецер)"

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13753

        #78
        Сообщение от rabi
        (22) И придут народы многие и племена сильные искать Г-спода Ц-ваота в Йерушалайме и молиться Яхве. (23) Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.


        Да разве народы приходят сейчас что бы молиться Богу Яхве

        Эти народы пока мешают иудеям отстроить Храм Богу Яхве и насколько я вижу,то молятся они пока Ваалу,да ещё и избраных пытаються прельстить.
        А по моему Авраам как раз таки Ваалу - Сету поклонялся. Сет бог пустыни и хаоса кочевых народов. Сет давал мужскую силу взамен на человеческие жертвоприношения. Авраама Бог ни когда бы так не испытывал, а вот Сет только и делал не законных детей и в жертву их и приносил.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Anry
          Ветеран

          • 28 September 2009
          • 1230

          #79
          Сообщение от rabi
          Каким же образом частное лицо, каким был Павел, мог получить полномочия производить аресты и пытки?

          Отец Церкви, Епифаний Кипрский, был известен как борец с ересями. Среди прочих ересей он описал, разумеется, критически, эбионитов(последователи Иисуса). К его вопиющему негодованию, эбиониты утверждали что Павел был греком, принявшим иудаизм, не имевшего отношения к фарисеям.
          Астерий, епископ Амасии (Понт) в 4 в. н.э. описывая, в какое смятение привел Павел весь город началом своей деятельности, явно называет Павла прозелитом: «В такое смятение повергла проповедь благородного прозелита великий город, народ многолюдный, и Дамаск тогда был растревожен больше, чем раньше христиане в Иерусалиме, когда Павел каменовал Стефана» (Asterius of Amasea, Homilies VIII 25, 4)
          Приведите пожалуйста интернет-ссылки на Епифания Кипрского и Астерия, а то ваши профанации не внушают доверия совсем. Более того, отождествлять христиан с эбионитами по меньшей мере опрометчиво, и если некий Астерий написал (в чем я глубоко сомневаюсь) что Павел прозелит так автор Деяний был современником Павла и писал не "по наслышке".

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #80
            Сообщение от Батёк
            А по моему Авраам как раз таки Ваалу - Сету поклонялся. Сет бог пустыни и хаоса кочевых народов. Сет давал мужскую силу взамен на человеческие жертвоприношения. Авраама Бог ни когда бы так не испытывал, а вот Сет только и делал не законных детей и в жертву их и приносил.
            А разве Авраам принёс когото из детей в жертву

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #81
              Сообщение от Anry
              Приведите пожалуйста интернет-ссылки на Епифания Кипрского и Астерия, а то ваши профанации не внушают доверия совсем.

              Более того, отождествлять христиан с эбионитами по меньшей мере опрометчиво,

              и если некий Астерий написал (в чем я глубоко сомневаюсь) что Павел прозелит так автор Деяний был современником Павла и писал не "по наслышке".
              Все клавиши в ваших руках

              И я нигде и не писал что эбиониты это христиане Малой Азии
              Эбиониты это последователи и ученики Иисуса в Иудее !!!

              Во времена Павла ещё и близко небыло не только сборника его посланий,но и всего остального НЗ. А Деяния вообще написаны в последующих веках

              Комментарий

              • Anry
                Ветеран

                • 28 September 2009
                • 1230

                #82
                Сообщение от rabi
                Все клавиши в ваших руках
                Такого ответа я и ожидал. Профанация.

                И я нигде и не писал что эбиониты это христиане Малой Азии
                Эбиониты это последователи и ученики Иисуса в Иудее !!!
                Вы написали что эбиониты это последователи Иисуса, при чем тут Малая Азия?

                А Деяния вообще написаны в последующих веках
                Невежда она и в Африке невежда. Деяния написаны в первом веке н.э.
                Последний раз редактировалось Anry; 08 June 2011, 09:02 AM.

                Комментарий

                • Бондарькофф
                  странный

                  • 30 December 2008
                  • 7303

                  #83
                  Сообщение от Alex-Rost
                  А-а... Вот Вы о чем. Немного проясняется
                  Однако по-порядку: ИсраЭль, в первую очередь, это все потомки Яакова, хотим мы того или нет, но это так. Израиль стал народом (этносом) таким же как и пр. народы. Хотя нет -- не таким! И никогда, заметьте, не был "таким же"...
                  Израиль (это таки Да) -- Все Его люди! Но вот тут-то и начинаются "проблемки" Не всякий говорящий "Господи, Господи" войдет в Царство Грядущее.
                  А тут и нЕ сможет быть двух мнений -- Иудаизм, он и в африке иудаизм. Иудаизм -- вероисповедание Евреев. Добрый вечер. Мир Вам.
                  это так.. хотя нет.. никогда..
                  ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                  ...библия одна, но это никому не мешает...

                  ...не уверен, что заблуждаюсь...

                  ...бытует мнение...

                  ...IMHO default...

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13753

                    #84
                    Сообщение от rabi
                    А разве Авраам принёс когото из детей в жертву
                    По закону попытка на убийсто и убийсто равнонаказуемы.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • briar
                      Йоросалим

                      • 26 June 2010
                      • 6547

                      #85
                      Сообщение от rabi
                      (22) И придут народы многие и племена сильные искать Г-спода Ц-ваота в Йерушалайме и молиться Яхве. (23) Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.


                      Да разве народы приходят сейчас что бы молиться Богу Яхве

                      Эти народы пока мешают иудеям отстроить Храм Богу Яхве и насколько я вижу,то молятся они пока Ваалу,да ещё и избраных пытаються прельстить.
                      А где написано что иудеи это евреи ?
                      Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                      Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                      Комментарий

                      • briar
                        Йоросалим

                        • 26 June 2010
                        • 6547

                        #86
                        Сообщение от Alex-Rost
                        А

                        А тут и нЕ сможет быть двух мнений -- Иудаизм, он и в африке иудаизм. Иудаизм -- вероисповедание Евреев.

                        Добрый вечер. Мир Вам.
                        Иудаизм -единобожие - вероисповедание не евреев.
                        Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                        Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                        Комментарий

                        • briar
                          Йоросалим

                          • 26 June 2010
                          • 6547

                          #87
                          Иудаизм - это религия евреев. В еврейском языке слова "иуда" и "еврей" синонимы.
                          Сообщение от Alex-Rost
                          Это в русском языке эти слова синонимы, и то на непонятных основаниях...
                          Во, во, и я о том же...
                          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                          Комментарий

                          • Alex-Rost
                            Витрувианский человек

                            • 21 February 2011
                            • 4882

                            #88
                            Сообщение от briar
                            Иудаизм -единобожие - вероисповедание не евреев.
                            А кого, простите?

                            "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                            Комментарий

                            • briar
                              Йоросалим

                              • 26 June 2010
                              • 6547

                              #89
                              Иудаизм -единобожие - вероисповедание не евреев.
                              Сообщение от Alex-Rost
                              А кого, простите?
                              Не прощаю.
                              Иудеев.
                              А где написано что иудеи это евреи ?
                              Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                              Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                              Комментарий

                              • Alex-Rost
                                Витрувианский человек

                                • 21 February 2011
                                • 4882

                                #90
                                Для RABI

                                Доброго Вам вечера.
                                Спасибо за ответ. Пространно, широко, но не впечатляет, Вы уж извините.
                                С праздником! Мир Вам.

                                "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                                Комментарий

                                Обработка...