Иисус Христос - Сын Божий или Посланник Аллаха ?

[assyr]

Нет,не согласен.
1. Библия уж слишком узко подводит сбывшиеся пророчества под личность пророка,то бишь: сбылНеось пророчество- от Бога пророк,не сбылось- побить камнями. Это не утверждение истинности или не истинности сборника книг под названием: библия.
2. Сбывшиеся пророчества присутствуют и в других системах.
3. Как быть с теми пророчествами которые не сбылись? Если ждать их исполнения- то на период ожидания,утверждать истинность библии нельзя.

Поэтому опять возвращаемся к вопросу: какие именно доказательства истинности библии у вас есть?



Вы наговариваете на меня,пытаетесь оболгать,хотя сами прекрасно понимаете что это не так. Я верю в Бога и доверяю Богу,и верю пророку Мухаммаду (сас).


Ну все с вами ясно))) Вы поинтересуйтесь что такое коммунизм))))

Выше почитайте мой ответ.Я так понимаю что если приведу хотя бы одно не сбывшееся пророчество из библии- это будет докозательством того что библия не от Бога.я вас правильно понял?)))

Согласен,у вас нет оснований.С пророками всегда так- у людей никогда не бывает оснований им верить))))

Я думаю вы не читали Коран Саблукова и сравните его с другим переводчиками арабским и вы поймете что ниспослано Мухаммаду и что ниспосланно другим пророкам из Билии все это от того же самого Бога, арабские переводчики слишком перемудрили Коран слова Божьего в нем от оригинала осталось 6070%. И Бог так и пишет в Коране: пишут ,а потом говорят это от Аллаха. Как вы думаете о ком это ? Об арабаских переводчиках.Если вы думаете что Коран чистый значит вам ад полагается и вы не разбираетесь в этом вопросе. Люди все грешные во всех общинах ,если мусульмане пример для всех почему они не не живут в раю ,и почему их Коран не приводит их в рай и они живут также на равне со всеми не хуже не лучше?

[статист]

Я думаю вы не читали Коран Саблукова и сравните его с другим переводчиками арабским и вы поймете что ниспослано Мухаммаду и что ниспосланно другим пророкам из Билии все это от того же самого Бога, арабские переводчики слишком перемудрили Коран слова Божьего в нем от оригинала осталось 6070%. И Бог так и пишет в Коране: пишут ,а потом говорят это от Аллаха. Как вы думаете о ком это ? Об арабаских переводчиках.

Арабские переводчики Корана? На русский?

их нет......

если мусульмане пример для всех почему они не не живут в раю ,и почему их Коран не приводит их в рай и они живут также на равне со всеми не хуже не лучше?

моисей и его соплеменники жили хуже других, Иисус и его сподвижники тоже не в масле катались.

[assyr]

Арабские переводчики Корана? На русский?

их нет......


моисей и его соплеменники жили хуже других, Иисус и его сподвижники тоже не в масле катались.

Кулиев,Османов,Крачковский,Прохоров их я имел в виду. Да и о осталных переводах Корана на других языках.
Все пророки от БогаАллаха ,и вы сами не знаете что вы хотите доказать.Что?

[статист]

Кулиев,Османов,Крачковский,Прохоров их я имел в виду. Да и о осталных переводах Корана на других языках.
Все пророки от БогаАллаха ,и вы сами не знаете что вы хотите доказать.Что?

я просто поправил ваше высказывание относительно жизни мусульман

если мусульмане пример для всех почему они не не живут в раю ,и почему их Коран не приводит их в рай и они живут также на равне со всеми не хуже не лучше?

Мухаммад, Иисус, Моисей тоже в этом мире жили не очень хорошо (с материальной точки зрения)
Сами мусульмане не являются никому примером, пример для людей -пророки

[assyr]

я просто поправил ваше высказывание относительно жизни мусульман

Мухаммад, Иисус, Моисей тоже в этом мире жили не очень хорошо (с материальной точки зрения)
Сами мусульмане не являются никому примером, пример для людей -пророки

Рай это не матерьяльная точка зрения ,это другое мышление ,где люди живут для людей,для каждого.

[СергейНик]

Когда я разговариваю с человеком, то чувствую человека. Слышу, понимаю. И мне для этого не нужны книги, и какие либо следы его деятельности, которые напоминают о нем. Я разговариваю с живым человеком и понимаю что он живой, явный, настоящий. Так же и с Богом. Вы же подобны язычникам, которые используют непонятно кем написанную книгу и правила в ней и рассматривают не знаю кого через проявление природы.

Когда я обращаюсь к Аллаху,я знаю что Он слышит меня- и мне этого достаточно. К чему здесь язычники- я понять не могу))) Что же касается книги,Корана- Бог имеет право на неё))). У язычников зачасту книг откровения нет.

Тогда где знамения Корана? В чем они? Я не рассматриваю Библию как вы. Если я читаю Библию и не слышу Бога, то мне не нужна такая Библия, которая не учит как Его услышать и как руководствоваться Им. Поэтому я реалист Сергей, а вы выдумщик.

Ну вот опять,на основании чего вы делаете свои выводы?) Запомните слова Павла.если то что вы слышите,идет вразрез с тем что написано- вы слышите не Бога,скорее всего вы слышите самого себя.

[СергейНик]

СергейНик;

Я же вам написала:
ПОДОЖДЁМ ИИСУСА.

Только к Его пришествию должны сбыться ВСЕ пророчества.
Сейчас похоже на глобальное землетрясение потянуло

А,ну так получается,истинность библии можно будет утверждать только с приходом Иисуса?) Ну так и говорите,а то: библия истинна))))

Так ведь Бога вы ЧЕРЕЗ Муххамад постигаете,вот в чём проблема.

Опять мимо)) Бога мы постигаем через Коран,через Его действия ит.д.

А в Библии каждый пророк СВИДЕТЕЛЬ других.
Понимаете?

Надо же))) Ну ка,давайте пообщаемся на эту тему,скажите,Илия ссылался на Самуила? Текст приведите.

Когда ВСЕ СБУДУТСЯ,МЫ УЖЕ БЕСЕДОВАТЬ С ВАМИ НЕ БУДЕМ.
Вы сами поймёте: вот ВСЁ сбылось
Спасибо за разрешение.
Вы тоже можете поступать как угодно.
и верить ОДНОМУ человеку.

Поэтому мы с вами и общаемся,ввиду того что Все не сбылось))))
Я верю одному Богу,не одному человеку,не толпе людей.

[СергейНик]

Рай это не матерьяльная точка зрения ,это другое мышление ,где люди живут для людей,для каждого.

Исходя из такой точки зрения: монастырь- рай ( там ведь живут друг для друга и для всех,должны вообщето). Рай видите ли для людей. На счет Саблукова- читал,и до него еще были переводы. На счет всех переводов Корана я уже неоднократно говорил- они все имеют свои плюсы и свои минусы,поэтому нужно читать либо сравнивая их все,либо на араби. При том что основой для веры может быть только текст на араби,а переводы можно лишь читать.

[Estrella]

А,ну так получается,истинность библии можно будет утверждать только с приходом Иисуса?) Ну так и говорите,а то: библия истинна))))

Вам, как всегда, нравится светская болтовня.
Я, по-моему, грамотно написала: БОЛЬШАЯ часть пророчеств ЖЕ СБЫЛАСЬ.
Не сбывшиеся по СЕЙ ДЕНЬ пророчества ещё ОБ БУДУЩЕМ.

Опять мимо)) Бога мы постигаем через Коран,через Его действия ит.д.

Так Коран-то ОТКУДА взялся?
от Муххамада.
ОДНОГО(!).

В этом есть что-то порочное: жили люди,не тужили,исповедовали Бога как их учили,а потом пришёл ОДИН и сказал,что только ОН знает истину, а все кругом дураки.

Так не бывает.

Надо же))) Ну ка,давайте пообщаемся на эту тему,скажите,Илия ссылался на Самуила? Текст приведите.

Чтобы говорить Истину, ссылаться не надо.
Не Марксизм-Ленинизм чай.
Достаточно говорить одно и тоже НЕ СГОВАРИВАЯСЬ.

Поэтому мы с вами и общаемся,ввиду того что Все не сбылось))))
Я верю одному Богу,не одному человеку,не толпе людей.

Скоро сбудется ВСЁ, не переживайте.

ЗЫ
Вы не можете верить Богу,посколько Божьи замыслы,планы и законы вы знаете от ОДНОГО человека.
Поэтому вы верите ЧЕЛОВЕКУ,который рассказал вам о Боге.

[СергейНик]

Вам, как всегда, нравится светская болтовня.
Я, по-моему, грамотно написала: БОЛЬШАЯ часть пророчеств ЖЕ СБЫЛАСЬ.
Не сбывшиеся по СЕЙ ДЕНЬ пророчества ещё ОБ БУДУЩЕМ.

Какие именно сбылись? Пророчества должны быть однозначными. Так какие же? Что прийдет мессия?

Так Коран-то ОТКУДА взялся?
от Муххамада.
ОДНОГО(!).

В этом есть что-то порочное: жили люди,не тужили,исповедовали Бога как их учили,а потом пришёл ОДИН и сказал,что только ОН знает истину, а все кругом дураки.

Коран от Мухаммада? Что вы,при всем моем уважении к пророку(сас),но он бы при всем своем желании не смог бы его придумать))) И к тому же,пророк не говорил что только он знает Бога,что вы,он то как раз говорил что пророки приходили ко всем народам,всем возвещали ислам. У вас привратное представление об исламе))

Так не бывает.

Однако произошло то что не бывает))) Бог создал мир- так не бывает,однако есть то что есть,мир создан))

Чтобы говорить Истину, ссылаться не надо.
Не Марксизм-Ленинизм чай.
Достаточно говорить одно и тоже НЕ СГОВАРИВАЯСЬ.
Скоро сбудется ВСЁ, не переживайте.

Я не переживаю,что вы. Я просто читаю и вижу что и половина не сбылась. Не сговариваясь? Можно ли считать сговором поиск авторитетености своих слов в ссылках на авторитеты прошлого?
К тому же,вы наверное забыли как всегда вопрос: в каком месте пророк Илия,ссылался на пророка Самуила? В чем они говорили об одном и том же?

ЗЫ
Вы не можете верить Богу,посколько Божьи замыслы,планы и законы вы знаете от ОДНОГО человека.
Поэтому вы верите ЧЕЛОВЕКУ,который рассказал вам о Боге.

Ну это рассуждение на грани фола: вы можете и вы не можете. Кто вам дал право решат за меня,что я могу и чего не могу?)) Да,я знаю планы Бога и Его замыслы из Его откровения,которое мне передал один пррок Мухаммад,как и Израилю например передал суды Бога один пророк Илия,а до него Самуил- все как один- один пророк))) А ведь народ им верил...Вы как Мария свои фантазии пытаетесь растянуть на то что им не соовтествует. вы бы к пророческому слову обратились- в нем свет,а не в унификации религий,реинкарнациях,изменениях личности и т.д.)))

[Estrella]

Коран от Мухаммада? Что вы,при всем моем уважении к пророку(сас),но он бы при всем своем желании не смог бы его придумать))) И к тому же,пророк не говорил что только он знает Бога,что вы,он то как раз говорил что пророки приходили ко всем народам,всем возвещали ислам. У вас привратное представление об исламе))

Что-то вы плохого мнения о Муххамаде.
Народный предания и сказания бывают очень интересные,развёрнутые и философские.

Однако произошло то что не бывает))) Бог создал мир- так не бывает,однако есть то что есть,мир создан))

Ага,и Бог не Муххамад.
Который имел амбиции быть единственным знатоком Истины

Я не переживаю,что вы. Я просто читаю и вижу что и половина не сбылась.

Да вы что....?
За половину уже давно перевалило.
С тех пор,как евреи вернулись на землю предков.
(что было предсказано примерно 3000 лет тому назад)

в каком месте пророк Илия,ссылался на пророка Самуила? В чем они говорили об одном и том же?

1Царств 3

Прочитайте пожалуйста.
Господь карает Свой народ.

Ну это рассуждение на грани фола: вы можете и вы не можете. Кто вам дал право решат за меня,что я могу и чего не могу?))

Видите ли СОВЕРШЕННО ВЗАИМНО.
это ВЫ пришли на Христианский форум и пытаетесь НАМ доказать нашу неправоту.
а мы не мы пришли к вам.
Разницу чувствуете?

Да,я знаю планы Бога и Его замыслы из Его откровения,которое мне передал один пррок Мухаммад,как и Израилю например передал суды Бога один пророк Илия,а до него Самуил- все как один- один пророк)))

После Самуила пророков было в Израиле немерено.
И у нас есть прекрасная возможность сравнивать и выявлять Истину.
Истина не может принадлежать ТОЛЬКО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Муххамаду.

А ведь народ им верил...Вы как Мария свои фантазии пытаетесь растянуть на то что им не соовтествует. вы бы к пророческому слову обратились- в нем свет,а не в унификации религий,реинкарнациях,изменениях личности и т.д.)))

Ну да,конечно.
Личность только ОДНА.
И это Муххамад.

[СергейНик]

Что-то вы плохого мнения о Муххамаде.
Народный предания и сказания бывают очень интересные,развёрнутые и философские.

Народные сказания да,возможно.Плохого мнения? ну разве что об вашей фантазии и аргументах.

Ага,и Бог не Муххамад.
Который имел амбиции быть единственным знатоком Истины

Бог не Мухаммад,а Мухаммад- не Бог. Не хочется вас в очередной раз хватать за язык,но все же,что бы лучше понять вашу позицию: в каком месте Мухаммад (сас) сказал что он единственный знаток истины?

Да вы что....?
За половину уже давно перевалило.
С тех пор,как евреи вернулись на землю предков.
(что было предсказано примерно 3000 лет тому назад)

Да вы что? Вы наверное не в курсе,немудрено ведь столько лет прошло,но с тех пор народ возвращался на землю предков ( хотя земля их предков это халдейская земля а не ханаанская) не единожды. Если вы хотите сказать что пророчество сбылось только сейчас- тогда предыдущие два раза оно не сбылось... Давайте так,назовите колличество пророчеств в библии и сколько их исполнилось?

1Царств 3
Прочитайте пожалуйста.
Господь карает Свой народ.

Прочитате 4-5 главы и разочаруйтесь)))

Видите ли СОВЕРШЕННО ВЗАИМНО.
это ВЫ пришли на Христианский форум и пытаетесь НАМ доказать нашу неправоту.
а мы не мы пришли к вам.
Разницу чувствуете?

Ну во первых,это не ваш форму,я не понимаю что общего вы имеете с христианством. Во вторых,я не доказываю а общаюсь и обораняюсь. Если вы чувствуете свою неправоту- значит так оно и есть.

После Самуила пророков было в Израиле немерено.
И у нас есть прекрасная возможность сравнивать и выявлять Истину.
Истина не может принадлежать ТОЛЬКО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Муххамаду.

Да,пророков было немеряно,но каждый из них передавал свою истину. Вы ведь так и не смогли доказать что Илия пророчествовал то же что и Самуил,и не докажите никогда что Иона пророчествовал то же что и Амос)))

Ну да,конечно.
Личность только ОДНА.
И это Муххамад.

Каждый человек это личность. Но безусловно есть одна Личность- это Бог. Вы этого не знали?

[assyr]

В Коране четко сказано мы не делаем никаких различий между всеми пророками. О ком это, о мусульмманах, которые держатся за Мухамада только?
Вам не поможет Куран, если вы четко для себя не будете находить ответов на такие вопросы.
Далеки вы от рая и не наследуете его, потому что держитесь за Мухамада ,а он в рай не преведет вас, и за книгу без ответов.Да и сами вы туда не стремитесь.И если кто за вами пойдет куда вы всех приведете, с Мухамадом?
Мудрости бы вам .
Про рай еще могу сказать, что там нет денег,энергия везде и это не нефть и бесплатно она. Даже кто в монастырях туда не войдут.

[СергейНик]

В Коране четко сказано мы не делаем никаких различий между всеми пророками. О ком это, о мусульмманах, которые держатся за Мухамада только?

А как вы думаете,о ком?))) Наверное об пророках-нет?))

Вам не поможет Куран, если вы четко для себя не будете находить ответов на такие вопросы.

Коран не поможет в чем именно?)))

Далеки вы от рая и не наследуете его, потому что держитесь за Мухамада ,а он в рай не преведет вас, и за книгу без ответов.Да и сами вы туда не стремитесь.И если кто за вами пойдет куда вы всех приведете, с Мухамадом?

Мы все далеки от рая и ада,хотя только Богу ведомо когда мы предстанем пред Ним. Я из общины Мухаммада(сас),но держусь за Бога,вообщето это очаровательно когда без меня меня же женят- то бишь рассказывают мне во что я верю))) Я стремлюсь в рай,если бы не так,не был бы мусульманином!! Куда приведем? К престолу Бога.

Мудрости бы вам .
Про рай еще могу сказать, что там нет денег,энергия везде и это не нефть и бесплатно она. Даже кто в монастырях туда не войдут.

Ой,мудрости да,побольше)))
А кто туда войдет,вы? Энергия везде....вы случайно не к розетке подключились?

[Estrella]

Каждый человек это личность. Но безусловно есть одна Личность- это Бог. Вы этого не знали?

Всё ясно,когда у вас нет ответов. вы растекаетесь мыслию....
А так же начинаете переходить на личность собеседника.
Поэтому я пока завершу наш дебат,мне уже не интересно такое однообразие.
Я просто знаю,что вы скажете дальше

А напоследок я скажу.....
вы почитаете Коран,который записан со слов Муххамада(и только),
следовательно, Бог в вашем представлении это тот Бог,Которого вам описал Муххамад.
Человек,который осмелился опровергать основы базисных религий,
не имея на то никакого права.
У него не было свидетельств того,что с ним разговаривал Бог,
он не произнёс ни одного пророчества собственного.
Да и знать точно,что он говорил,мы не можем,
посколько данные рукописи были сохранены по приказанию власть имущих.

А что касается пророчеств Библии,то просто смешно говорить с вами в двух словах.
Существуют книги и исследования по каждому пророчеству.
Вы можете почитать и подумать.
Вот хотя бы о возвращении иудеев на землю предков:

Статьи. Пророчества о Израиле в Танахе

Нравится вам это или нет,но это произошло.

" И поднимает знамя язычникам и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли." (Исайя 11:12)

Шестидневная война:

" В тот день Египтяне будут подобно женщинам, и вострепещут и убоятся движения руки Господа Саваофа, которую Он поднимет на них. Земля Иудина сделается ужасом для Египта; кто вспомнит о ней, тот затрепещет от определения Господа Саваофа, которое Он поставил о нем."(Исайя 19:16-17)

Об освоении пустынных и запущенных земель:

"Возвеселится пустыня и возликует сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс."(Исайя 35:1)

О восстановлении разрушенных городов:

" И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них, насадят виноградники и будут пить вино из них, разведут сады и станут есть плоды из них."(Амос 9:14)

и так далее.
И это только по одной маленькой теме.

Будьте здоровы,
с уважением Э.