Как вы понимаете: ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ?

[Лука]

Вообще,это дело серьезней,чем кажется.

Анализируя Ваши сообщения полагаю, что и Вы не до конца понимаете серьезность попыток проникновения в трансцендентную реальность. Мне известны случаи, вполне компетентное когда применение таких техник приводило в дурдом. Одних - на месяцы, других - на годы.
Зачем это Вам?

[Андрей 77]

Все ощущения были: и пульсирующий грохот(при последующем осмыслении - шум крови), и вид своего тела и т.д. Обстановка и время суток было верным, вот один косяк, инфа на листке бумаги который прикрепляла жена и то, что я видел не совпадала.
Поэтому теперь я использую осознанные сновидения только для тренировки концентрации.
Хочу научиться медитировать во сне, блин не получается сразу засыпаю
Пробывал во сне отрабатывать приемы, но это сопровождается сильными дерганиями конечностей и жена после таких опытов пообещала, что я буду спать отдельно
Меня очень интересовала реинкарнация, но я пока подтверждения этому не нашел.

То, о чем вы пишите называется гипнотической галлюцинацией. Она часто встречается у психически здоровых людей (если только не выходит за рамки "эксперимента" и не носит навязчивого характера, т.е. не появляется вопреки вашему желанию), но грань шатка и неопределенна. В любом случае - это только конструкт собственной психики человека, который не имеет никакого отношения к реальности, НО им могут пользоваться кое-какие существа, вообще несколько враждебные человеку.

[Андрей 77]

Без разницы, во многих книгах описаны случаи так называемого вспоминания прошлых жизней.
Практики выхода из тела или в "астрал" вроде как способствуют этому.
На деле это лишь забавные, яркие сны.

Не сравнивайте авторов этих книг с теми, кто ищут нового Далай-ламу, там в Тибете все "не по-детски", так что мы даже и не можем наверняка отличить их тьму, от данного и им по Промыслу Бога света. А поэтому до поры до времени лучше, мне кажется, по этому поводу вообще помалкивать (целее будем), или лучше думать о своем, родном и близком - так всем будет больше пользы.

[SirEugen]

Анализируя Ваши сообщения полагаю, что и Вы не до конца понимаете серьезность попыток проникновения в трансцендентную реальность. Мне известны случаи, вполне компетентное когда применение таких техник приводило в дурдом. Одних - на месяцы, других - на годы.
Зачем это Вам?

Для познания жизни. Пользуюсь "проверенными" методами.
Что касается дурдома,то в каждом деле есть определенный риск.Что было в Пензе в 2008г.? Подземный дурдом! Эти троглодиты помешались на пророчествах о конце света.Кажется,на библейских.

[Лука]

Для познания жизни. Пользуюсь "проверенными" методами..

Ой, не советую...

[Андрей 77]

Для познания жизни. Пользуюсь "проверенными" методами.
Что касается дурдома,то в каждом деле есть определенный риск.Что было в Пензе в 2008г.? Подземный дурдом! Эти троглодиты помешались на пророчествах о конце света.Кажется,на библейских.

Вовсе они и не троглодиты, и не из дурдома, а простаки слишком сильно переживающие моменты христианской эсхатологии. Гармонии и смирения не хватило (это кстати почти одно и тоже). Некоторым, вполне себе успешным людям, не хватает гораздо большего и в мозгах и в сердце - но их случай более запущен и требуется большее время для исправление (если оно вообще произойдет) - вот и живут не как "троглодиты", но совсем зря.

[СергейНик]

Это ГДЕ написано,что мы утратили выбор?
Если бы мы утратили выбор,то стали бы ЖИВОТНЫМИ.
Именно наличие выбора и отличает человека от животного.

В связи с грехопадением человек утратил свою изначальную праведность и общение с Богом.

Цитата из Библии:

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Быт.3:6-9)

Цитата из Библии:

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Цитата из Библии:

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)

Ввиду греха человек стал мертвым.

Цитата из Библии:

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:17)

Цитата из Библии:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
(Еф.2:1)

А природа человека,все его особенности и все части души и тела- оказались полностью оскверненными.

Цитата из Библии:

15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
(Тит.1:15)

Цитата из Библии:

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)

Цитата из Библии:

9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
(Иер.17:9)

Цитата из Библии:

10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.3:10-18)

Поэтому отвечаю: в библии написано.

Я же вам написала: Он ЦИТИРОВАЛ СЕПТУАГИНТУ(ВЗ на греческом).

Докажите. Ваши слова голословны. Ни один иудей живя в Израиле не использовал септуагинту.И Иисус в том числе.

Нет,такого примера нет в ВЗ.
Правильно ИСПРАВЛЯЛ.
То есть ДОГМАТИКОМ не был.

Догматик- человек следующий доктрине. Иисус следовал доктринам ВЗ.Вы наверное забыли что он исполнил закон????

Читала,конечно читала.
Я же крестилась в Православной церкви,потом изучала Католицизм.
Библию начала изучать с Протестантами.
Так что знаю особенности ВСЕХ конфессий.

Заметно. Винегрет.

Иисус явил нам Бога как Отца.
Иисус искупил наши грехи,чтобы каждый был свободен от грехов и в выборе.
Иисус дал нам СВОБОДУ.
"Господь есть дух,а где Дух Господень - там СВОБОДА"

Свобода детей Божьих. Но даже когда вы говорите :Иисус дал нам свободу,под словом нас вы подразумеваете кого?)))Кто ходит в свободе детей Божьих? Естественно дети Божьи имеют эту свободу. Имеющий Духа имеет эту свободу,а кто духа Христова не имеет тот и не его. Вот вам и праведность Божья: избранные имеют свободу и являются детьми Божьими.

Свобода от рабства перед Законом и от рабства перед Богом.
Мы - благословенные дети Бога по ОБЕТОВАНИЮ.
и рабы Божии ПО СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ .

Согласен. Мы- христиане. Вот вам и предопределение.

Я не прыгаю,а сопоставляю.
А с Библией я уже давно разобралась.
ЗЫ
Если попадётся это кино,то посмотрю непременно.

Кино посмотрите,оно того стоит,я честно от индийского кино не ожидал такого взгляда...но посмотрите если захотите. а вот с библией вы прыгаете,от одного к другому.

[SirEugen]

Вовсе они и не троглодиты, и не из дурдома, а простаки слишком сильно переживающие моменты христианской эсхатологии. Гармонии и смирения не хватило (это кстати почти одно и тоже). Некоторым, вполне себе успешным людям, не хватает гораздо большего и в мозгах и в сердце - но их случай более запущен и требуется большее время для исправление (если оно вообще произойдет) - вот и живут не как "троглодиты", но совсем зря.

Что у них было в головах,не знаю.Я оцениваю то,что вижу - сидели под землей,морили своих детей голодом,отказывали им в мед.помощи,угрожали поджечь себя в случае принудительных мер.Это не тихое помешательство,а буйное - ввиду нанесения вреда себе и окружающим.

[Newshin]

http://www.evangelie.ru/forum/t47334-3.html

[Estrella]

В связи с грехопадением человек утратил свою изначальную праведность и общение с Богом.

Ну да,есть такая идея во всех современных Христианских и исламских учениях.
НО:
вот я - человек.
ЧТО я утратила,позвольте вас спросить?
Я ничего не утратила,потому что ничего не имела: ни рая,ни вечной жизни.
А вот внушать всем,что мы "отмываем" грехи Адама и Евы как-то
не красиво,посколько ни Библия,ни Коран не предполагает наказания детей за грехи отцов.
А Адам мне и не родственник вовсе.
Вот так

Цитата из Библии:

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Цитата из Библии:

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)

Наши грехи,это наши грехи.
Мы вырастаем и начинаем грешить,это так.
Однако это не может объяснить нам страдания детей,которые ещё не успели нагрешить.

Ввиду греха человек стал мертвым.

Может вы и мёртвый,а я покаялась и считаю себя вполне живой.
Но не способной взять на себя грехи даже Адама и Евы.
Это было только Иисусу под силу.
Слава Ему во веки!

Цитата из Библии:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
(Еф.2:1)

А природа человека,все его особенности и все части души и тела- оказались полностью оскверненными.

Интересно какие такие части тела человека были осквернены?
Или не Бог создал эти части тела?

Поэтому отвечаю: в библии написано.

Что-то у вас просто мания читать исключительно про грешников.
Это хорошо,что у вас такое осознание своей греховности,но не забывайте,что Сын Божий понёс мучения за наши грехи и омыл нас Своей Кровью.
Мы теперь чистые,если будем вести добродетельный образ жизни.
А если мы всё ещё в грехах купаемся,то и Жертва была напрасная.

ОТКРОВЕНИЕ 7:14
"Я сказал ему: ты знаешь, господин.
И он сказал мне: это те,которые пришли от великой скорби;
они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровью Агнца."

Докажите. Ваши слова голословны. Ни один иудей живя в Израиле не использовал септуагинту.И Иисус в том числе.

Большинство цитат Ветхого Завета в Новом из Септуагинты.

Догматик- человек следующий доктрине. Иисус следовал доктринам ВЗ.Вы наверное забыли что он исполнил закон????

Вообще-то догматик это тот,кто следует одной единственной догмы и придерживается ей несмотря на встречные доводы.

Иисус догматиком не был и я вам это уже доказала по пунктам.
Если надо ещё раз напишу про субботу,самарянку, язычников и пр.

Заметно. Винегрет.

Винегрет не такое плохое блюдо.
Гораздо лучше чем есть варёную свёклу отдельно,картошку - отдельно,солёные огурцы - тоже отдельно.
К чему вы нас и призываете.

А я уверена,что во всех древних учениях один и тот же источник Добра и Любви.

Свобода детей Божьих. Но даже когда вы говорите :Иисус дал нам свободу,под словом нас вы подразумеваете кого?)))Кто ходит в свободе детей Божьих? Естественно дети Божьи имеют эту свободу. Имеющий Духа имеет эту свободу,а кто духа Христова не имеет тот и не его. Вот вам и праведность Божья: избранные имеют свободу и являются детьми Божьими.

" Ибо так возлюбил Бог мир,что даже Сына Своего Единородного не пожалел,
чтобы КАЖДЫЙ КТО УВЕРУЕТ не погиб,но имел жизнь вечную"


Твердят вам Апостолы,твердят: КАЖДЫЙ,КТО УВЕРУЕТ,
а вы всё в свою догму играете.
По вашей логике мусульманам вообще надо сидеть тише мыши,ибо на всё воля Божия.
И на голод,холод и безработицу.
А они всё воевать лезут.
Или убивать себя это тоже воля Божия?

]Кино посмотрите,оно того стоит,я честно от индийского кино не ожидал такого взгляда...но посмотрите если захотите. а вот с библией вы прыгаете,от одного к другому.

Во-первых я не прыгаю,а изучаю БИБЛИЮ,а не догмы.
Во-вторых я способна менять свою точку зрения развиваясь.
В-третьих я сейчас закончу Коран читать внимательно и перейду к Индуистким Книгам.
Потому что древнейшая религия существует не просто так.
И исток религии в Монотеизме (Абсолют).
И кино конечно при случае посмотрю.

[Амина4]

Ну да,есть такая идея во всех современных Христианских и исламских учениях.
НО:
вот я - человек.
ЧТО я утратила,позвольте вас спросить?
Я ничего не утратила,потому что ничего не имела: ни рая,ни вечной жизни.
А вот внушать всем,что мы "отмываем" грехи Адама и Евы как-то
не красиво,посколько ни Библия,ни Коран не предполагает наказания детей за грехи отцов.
А Адам мне и не родственник вовсе.
Вот так

Да НУ ?

Вторая Заповедь!

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

А вот в Коране, такого нет - это точно.

[Estrella]

Да НУ ?

Заповедь

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Имеется в иду РОД НЕНАВИДЯЩИХ Бога.
Такой род ненавидящих будет наказан.
И это естественно.

А вот по поводу наказания за чужие грехи:

ВТОРОЗАКОНИЕ 24:16

"Отцы не должны быть наказываемы СМЕРТЬЮ за грехи детей,
и дети,не должны быть наказываемы СМЕРТЬЮ за отца,
каждый должен сам быть наказан СМЕРТЬЮ за своё преступление."

А нам внушают,что мы умираем из-за греха Адама и Евы.

[Амина4]

Имеется в иду РОД НЕНАВИДЯЩИХ Бога.
Такой род ненавидящих будет наказан.
И это естественно.

А вот по поводу наказания за чужие грехи:

ВТОРОЗАКОНИЕ 24:16

"Отцы не должны быть наказываемы СМЕРТЬЮ за грехи детей,
и дети,не должны быть наказываемы СМЕРТЬЮ за отца,
каждый должен сам быть наказан СМЕРТЬЮ за своё преступление."

А нам внушают,что мы умираем из-за греха Адама и Евы.

НЕ ТУПИ !

ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода,

[Estrella]

НЕ ТУПИ !

Да уж....
Только от покорного раба Аллаха такое и услышишь.
ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ у некоторых ХАМИТЬ.

На всё воля Аллаха

ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода,

А что,дальше прочитать уже слабо?
Буковочки не складываются?
Надо в первый класс опять пойти.
И когда вы сможете бегло складывать буквочку к буквочке,
у вас будут волшебным образом рождаться слова.
А когда вы сможете сложить МНОГО слов - ДО КОНЦА ПРЕДЛОЖЕНИЯ,
тогда перед вами появится СМЫСЛ ФРАЗЫ:

...ДО ТРЕТЬЕГО И ЧЕТВЁРТОГО РОДА, НЕНАВИДЯЩИХ МЕНЯ.....,

[Амина4]

Да уж....
Только от покорного раба Аллаха такое и услышишь.
ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ у некоторых ХАМИТЬ.

На всё воля Аллаха



А что,дальше прочитать уже слабо?
Буковочки не складываются?
Надо в первый класс опять пойти.
И когда вы сможете бегло складывать буквочку к буквочке,
у вас будут волшебным образом рождаться слова.
А когда вы сможете сложить МНОГО слов - ДО КОНЦА ПРЕДЛОЖЕНИЯ,
тогда перед вами появится СМЫСЛ ФРАЗЫ:

...ДО ТРЕТЬЕГО И ЧЕТВЁРТОГО РОДА,НЕНАВИДЯЩИХ МЕНЯ.....,

Не тупи, подруга, я НЕ мусульманка и ты это знаешь, так, что свои заморочки по поводу того, что такое можно услышать только от рабы Аллаха, оставь при себе, так как я Не раба. Это первое, хотя пишу тебе об это не впервые, а часто, но до тебя не доходит вижу это, ну ладно, вижу чтобы это понять, нужно иметь мозги, как и понять вот это:

Ты написала русским языком, где утверждаешь говоря: поскольку ни Библия,ни Коран не предполагает наказания детей за грехи отцов.

Я тебе отвечаю цитатой из Библии где ясно говорится: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Где опровергаются твои слова, в которых ты утверждаешь, что такого в БИБЛИИ - НЕТ, ты в натуре чудная тётенька,я не собираюсь домысливать, я просто тебе привела цитату из БИБЛИИ, где это ясно написано, вот и всё.