Как вы понимаете: ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ?

[Estrella]

Вы Эстерелла спасите себя, так как вы уже пугаете и поверьте это уже совсем не смешно.

А зачем мне одна моя жалкая душонка,когда многие люди будут в печке?
Это мне вас жаль.
За свои жалкие душонки некоторые даже себя взрывают.

Мне вас жаль, вы и Библию и уже Коран подогнали под реинкорнацию, хотя эти две религии отвергают реинкарнацию, говоря в один голос, что это ересь!

А что вы меня религиями пугаете?
Я не принадлежу ни к одной религии.
Да и потом: две говорят,что ересь,а три говорят ,что НЕ ересь.
давайте голосовать,как вы любите

У нас была подруга которая увлекалась йогой, ну так вот, она говорила, что Библия учит йоги и можно найти много фрагментов в Библии об этом. Положили её йогой заниматься в дурдом, сейчас к ней даже уже и родные не ездят, так как у неё вообще катушка съехала. Сходите в больницу пока не поздно.

То есть вы хотите сказать,что все,кто занимается йогой - сумасшедшие,потому что ваша подруга помешалась?
Вы вообще-то в курсе: скольким людям помогла йога вылечиться?

Ну у вас и логика.
А у меня есть знакомый дядя ,который помешался на почве Ислама
Взял,да взорвал себя с тётей.

ЗЫ
Мне кажется,что это люди подгоняют Писание под предопределение.
Как вы думаете,кому нужны рабы?
Богу?
Он мог создать их сразу,без всяких предопределений.

А что на наше спасение Воля Божия,согласна,да.
Только Его Воля распространяется на ВСЕХ.

Поэтому Аллаха и вопит:
"О,народ Мой!
Почему я зову вас к спасению,а вы зовёте Меня в огонь?"

Почему вы зовёте Аллаха в огонь?

[Амина4]

То есть вы хотите сказать,что все,кто занимается йогой - сумасшедшие,потому что ваша подруга помешалась?
Вы вообще-то в курсе: скольким людям помогла йога вылечиться?

Нет, я хотела сказать, что вы смотрите в книгу, а видите - ФИГУ!

[СергейНик]

Странная у вас логика.
Бог Сам избирает праведников.
Следовательно: Сам избирает грешников.
И потом Сам страдает.

К тому же Он наказывает неизбранных грешников и справедлив.
Сам даёт грех и праведен в суде своём.
Ну договорились!
Какая-то компъютерная игра.
Знаете КТО играет в такие игры с чувствующими и мыслящими?

Мария,по свидетельству писания Бог не избирает человека быть грешником,человек сам согрешил,без участия Бога. Но среди всех грешников Бог проявил милость к некоторым,эта милость проявляется в действии благодати,в смерти спасителя за них и т.д. Ко всем остальным Бог относится по справедливости,то бишь воздает им то что они заслужили.Разве Бог в этом не справедлив?????

[Estrella]

Нет, я хотела сказать, что вы смотрите в книгу, а видите - ФИГУ!

А вы.....?
Три пальца?

[Estrella]

Мария,по свидетельству писания Бог не избирает человека быть грешником,человек сам согрешил,без участия Бога. Но среди всех грешников Бог проявил милость к некоторым,эта милость проявляется в действии благодати,в смерти спасителя за них и т.д. Ко всем остальным Бог относится по справедливости,то бишь воздает им то что они заслужили.Разве Бог в этом не справедлив?????

Так речь и идёт о НЕКОТОРЫХ.
Оказывается и у Господа Бога связи-блаты работают?

А остальных он не по Собственной воле оставил в грехах погибать?
По справедливости,так сказать....
Однако

[СергейНик]

Так речь и идёт о НЕКОТОРЫХ.
Оказывается и у Господа Бога связи-блаты работают?

А остальных он не по Собственной воле оставил в грехах погибать?
По справедливости,так сказать....
Однако

А что вы видите в этом странного? Бог суверенен,разве может изделие сказать изготовителю зачем ты меня создал?А дальше помните это место?

Цитата из Библии:

20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
(Рим.9:20-24)

Это не я вам "логику" показываю,а Библия.

Цитата из Библии:

27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
(Рим.9:27)

[Estrella]

А что вы видите в этом странного? Бог суверенен,разве может изделие сказать изготовителю зачем ты меня создал?А дальше помните это место?

Он для вас не суверенен,а СУВЕРЕН средневековый.
там девку выпорет,там грешника спасёт по личной склонности

23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
(Рим.9:20-24)[/bible]

О,хороший стих.
явить богатство СЛАВЫ Своей,а не ненависти и силы.
Или вы полагаете,что Слава Божия в печке?

Это мы все-сосуды,которые Бог приготовил.
Каждого в своё время.

Это не я вам "логику" показываю,а Библия.

Разбирайтесь,разбирайтесь.
А то вы из нашего Бога людоеда сделали

Цитата из Библии:

27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
(Рим.9:27)

Это РЕАЛЬНОЕ пророчество.
Сынов Израиля было много,но спасся,после Римской операции,только остаток.
Оказался в диаспоре.
Выжил остаток,размножился,но был Холокост и опять выжил только остаток.
Это историческое пророчество.

[СергейНик]

Он для вас не суверенен,а СУВЕРЕН средневековый.
там девку выпорет,там грешника спасёт по личной склонности

Осторожней на поворотах,мы о Боге говорим.

О,хороший стих.
явить богатство СЛАВЫ Своей,а не ненависти и силы.
Или вы полагаете,что Слава Божия в печке?

Слава Божья в явлении силы и милости.

18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
(Рим.9:18)
Слава Божья и в том что одних ожесточил ( как фараона),а других миловал.

Это мы все-сосуды,которые Бог приготовил.
Каждого в своё время.
Разбирайтесь,разбирайтесь.
А то вы из нашего Бога людоеда сделали

А тут и разбираться нечего,Павел уже на все ваши вопросы и притензии к предопределению ответил,и довольно определенно,так что вопросов не возникает:

Цитата из Библии:

18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
(Рим.9:18)

Это РЕАЛЬНОЕ пророчество.
Сынов Израиля было много,но спасся,после Римской операции,только остаток.
Оказался в диаспоре.
Выжил остаток,размножился,но был Холокост и опять выжил только остаток.
Это историческое пророчество.

Да,вот так и среди всего человечества,много званых,но избранных реально мало. Проповедь звучит для всех- но избирает Бог лишь остаток,которому дарует спасение. И дабы не возникло у вас сомнений и вы не смели обвинять Бога,Павел вам говорит:

Цитата из Библии:

14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
(Рим.9:14)

[Estrella]

Осторожней на поворотах,мы о Боге говорим

Вот именно.

Слава Божья в явлении силы и милости.

18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
(Рим.9:18)
Слава Божья и в том что одних ожесточил ( как фараона),а других миловал.

Послушайте,вам не кажется,что всё надо разбирать ЛОГИЧЕСКИ?.

Ответьте нам на вопрос:
зачем кричит Аллах?

40:41

"О,Мой народ!
ПОЧЕМУ Я зову вас к спасению,а вы Меня в огонь?"

Ведь Он давно всё решил:
на первый,второй,рас-чи-тАйсь!
первый- в рай,
второй - в ад.

Чего кричать-то?

[Амина4]

Разбирайтесь,разбирайтесь.
А то вы из нашего Бога людоеда сделали

А кто ваш Бог ???

Estrella сегодня писала:
А что вы меня религиями пугаете?
Я не принадлежу ни к одной религии.


Во цирк, в одном сообщение вы пишите, что не принадлежите ни к одной религии, а в другом сообщении вы уже христианка. То реинкарнация, то Суфистка, то Христианка, то Еврейка
Ваша голова, это - КубикаРубика.

[СергейНик]

Послушайте,вам не кажется,что всё надо разбирать ЛОГИЧЕСКИ?.
Ответьте нам на вопрос:
зачем кричит Аллах?
40:41
"О,Мой народ!
ПОЧЕМУ Я зову вас к спасению,а вы Меня в огонь?"
Ведь Он давно всё решил:
на первый,второй,рас-чи-тАйсь!
первый- в рай,
второй - в ад.
Чего кричать-то?

Эти слова Аллах вложил в уста пророку (сас):

41. О мой народ! Почему я зову вас к спасению, а вы зовете меня в Огонь?
42. Вы призываете меня не веровать в Аллаха и приобщать к Нему в сотоварищи то, о чем у меня нет знания. Я же призываю вас к Могущественному, Всепрощающему.

Так как то не тактично переврали текст,пророк взывает в нем к своим: я вас зову к вере в Бога а вы меня призываете отказаться от неё и следовать в огонь ада,то бишь верить лже богам.

[Estrella]

А кто ваш Бог ???

Estrella сегодня писала:
А что вы меня религиями пугаете?
Я не принадлежу ни к одной религии.


Во цирк, в одном сообщение вы пишите, что не принадлежите ни к одной религии, а в другом сообщении вы уже христианка. То реинкарнация, то Суфистка, то Христианка, то Еврейка

Уважаемая,Христианство это ВЕРА В ХРИСТА.
религии это ОБЩНОСТИ ЛЮДЕЙ,ОБЪЕДИНЁННЫЕ ОБЩИМИ ДОГМАМИ.
А я догмами ни с кем не объединена

Сидите за компъютером,так хоть в словари заглядывайте иногда.

Дальше:
РЕИНКАРНАЦИЯ это ВЕРА в загробную судьбу души.
Присуща отдельными конфессиям ВСЕХ РЕЛИГИЙ.

Дальше:
Суфии - я воспринимаю тоже как образ жизни.
Сергей считает,что суфии это специфически МУСУЛЬМАНСКОЕ явление.
Ладно,но тоже НЕ религия.

Дальше:
Еврейка - это НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
Считаю неприличным вообще обсуждать национальности.
ЛЮБЫЕ.
Хоть аборигена острова Попа-Мопа.
Посколько по убеждениям являюсь КОСМОПОЛИТОМ.

ЗЫ
Что такое "КОСМОПОЛИТИЗМ" посмотрите в словаре сами.
А я уже устала лекцию читать
Спасибо за внимание.

[Амина4]

Вот именно.



Послушайте,вам не кажется,что всё надо разбирать ЛОГИЧЕСКИ?.

Ответьте нам на вопрос:
зачем кричит Аллах?

40:41

"О,Мой народ!
ПОЧЕМУ Я зову вас к спасению,а вы Меня в огонь?"

Ведь Он давно всё решил:
на первый,второй,рас-чи-тАйсь!
первый- в рай,
второй - в ад.

Чего кричать-то?

41. О, народ мой! Почему я зову вас к спасению [к вере в Аллаха и следованию Его посланнику], а вы зовёте меня в Огонь [к неверию, итогом которого будет Ад]?

[Estrella]

Эти слова Аллах вложил в уста пророку (сас):

41. О мой народ! Почему я зову вас к спасению, а вы зовете меня в Огонь?
42. Вы призываете меня не веровать в Аллаха и приобщать к Нему в сотоварищи то, о чем у меня нет знания. Я же призываю вас к Могущественному, Всепрощающему.

Так как то не тактично переврали текст,пророк взывает в нем к своим: я вас зову к вере в Бога а вы меня призываете отказаться от неё и следовать в огонь ада,то бишь верить лже богам.

Я ПЕ-РЕВ-РА-ЛА текст?
Да вы шутник.

Аллах вложил в уста пророка следующие слова,
то есть Аллах говорил устами пророка:

аят 41: "О,Мой народ! Почему Я зову вас к спасению,а вы зовёте меня в огонь?"

Коран (по переводу Э. Р. Кулиева)

Или пророк сам от себя чушь нес?

ВОПРОС:
ПОЧЕМУ Аллах вложил в уста пророка призыв к спасению?

Если всё уже решено и Аллах знает кого спасёт,а кого отбракует

ЗЫ
За ваше обвинение меня во лжи требую сатисфакции!
Можно устроить дуэль на мясорубках: кто из кого быстрее сделает фарш.
А можно спросить Аллаха: в чью пользу решит он нашу дуэль.
Представляете в каком сложном положении он окажется?
Я Коран процитировала точно,а вы,мусульманин,обвини меня во лжи.

[Estrella]

41. О, народ мой! Почему я зову вас к спасению [к вере в Аллаха и следованию Его посланнику], а вы зовёте меня в Огонь [к неверию, итогом которого будет Ад]?

Даже если простить вам ваши скобочки,то всё равно ВЫБОР ОЗВУЧЕН.

А ведь вы думаете,что Аллах уже давно решил: кто мусульманин,
а кто - язычник.
Чего призывать-то?