Смерть и Душа

[Злобин Дмитрий]

Открываю тему в этом разделе , для того , что б инославные форумяне тоже имели возможность высказаться.
А вопрос вот в чем :Умер человек - испустил Дух. Иными словами , Душа покидает мертвое тело. Я именно ток понимаю. Будут ли иные мнения , и если да , то какие?
Заранее благодарен за участие в теме.

[wowa-8]

Если честно мне както всё равно как там будет, у меня пока бы тут на земле стать угодным Богу.

А так чтобы не отклонятся от темы, я думаю после того как человек умерает, душа покидает его тело, но куда она идет я не знаю, смотря наверн какая душа.

Мир вам!!

[Злобин Дмитрий]

wowa-8

А так чтобы не отклонятся от темы, я думаю после того как человек умерает, душа покидает его тело,

Именно об этом и был вопрос. Получается , что наши мнения совпали.

[я_сама]

А вопрос вот в чем :Умер человек - испустил Дух. Иными словами , Душа покидает мертвое тело. Я именно ток понимаю. Будут ли иные мнения , и если да , то какие?
Заранее благодарен за участие в теме.

Если это вопрос терминологии, то один дух испустил, а другой просто скончался.

То есть, душа покидает тело не обязательно в момент физиологической смерти, может и раньше. Лишь бы не гораздо позже.

Потому что вроде до сих пор нет четкого определения, что же такое смерть и как ее определять. Есть термины биологической, физиологической, клинической смертей...

[ламаносов]

А вопрос вот в чем :Умер человек - испустил Дух.

Когда говорят, что человек испустил дух - то подразумевают, что он перестал дышать, сделав последний выдох воздуха.

Первый вдох помог сделать человеку сам Бог и после этого люди начинали сами дышать или помогали это делать друг другу при рождении или при получения травм.

Иными словами , Душа покидает мертвое тело. Я именно ток понимаю. Будут ли иные мнения , и если да , то какие?

Чтобы понять, что такое душа и что с ней происходит, нужно выяснить что такое душа, ведь она символизирует в Библии три понятия:

- животных, птиц и рыб:

Цитата из Библии: Быт.1

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее.

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.

- человека:

Цитата из Библии: 1Пет.3

20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

- жизнь человека или животного:

Цитата из Библии: Быт.35

Цитата из Библии: Исх.4

19 И сказал Господь Моисею в [земле] Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.

18 И когда выходила из нее душа, ибо она умирала...

Но то, что душа не может где-то жить отдельно от тела видно из следующего - Бог сказал, что душа смертна (т.к. мы все грешны), а мёртвые ничего не знают:

Цитата из Библии: Еккл.9

Цитата из Библии: Иез.18

Цитата из Библии: Иак.3

2 ибо все мы много согрешаем.

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению

Но тогда что же такое Дух? Это во-первых, действующая сила Бога, если рассматривать как Бог открывал нам понимание его сила - Духа Святого;

а во-вторых, это сила которая дана Богом каждому человеку при рождении его. Дух подобен электрическому току в компьютере - выключи ток, и компьютер перестанет работать.

В Библии, конечно, появляются всякие иносказания в отношении духа, души и даже ада - но это всё притчи и картины видения. Даже я, считая ложными учениями об аде, сказал, что вы одной ногой в аде стоите, когда узнал, что вы после моей проповеди - колбасы с кровью объелись.

Наверное, и писатели Библии зная сказки народов мира про ад - так же строили свои притчи и иносказания, обыгрывая мифические представления (чтобы людям было легче понять весть из Библии).

Заранее благодарен за участие в теме.

Я думаю, что после таких рассуждений вам снова захочется колбаской закусить...

[Злобин Дмитрий]

.

естественно речь идет о билогической смерти , так что это вовсе не

вопрос терминологии, то один дух испустил, а другой просто скончался.

То есть, душа покидает тело не обязательно в момент физиологической смерти, может и раньше. Лишь бы не гораздо позж

А в случае биологической смерти?

[я_сама]

А в случае биологической смерти?

Ну не мне Вам говорить о тех случаях, когда организм еще функционирует - происходят обменные процессы, поддерживается искусственное дыхание, сердце стучит. Только не факт, что человек осознает все это и что-то чувствует. Его душа уже свободна может быть. Или наоборот, несвободна от удерживающего ее тела, которое, в свою очередь, тоже удерживают со стороны.

Я еще сомневаюсь насчет душевнобольных...

[Злобин Дмитрий]

Ну не мне Вам говорить о тех случаях, когда организм еще функционирует - происходят обменные процессы, поддерживается искусственное дыхание, сердце стучит. Только не факт, что человек осознает все это и что-то чувствует. Его душа уже свободна может быть. Или наоборот, несвободна от удерживающего ее тела, которое, в свою очередь, тоже удерживают со стороны.

Я еще сомневаюсь насчет душевнобольных...

немножко не так . Смотрите :мозг умер . Остановка сердца приняла необратимый характет. Дыхания нет и не предвидится. Это критерии для констатации смерти. Тогда , как я понимаю , душа и покидает тело? так?

[Злобин Дмитрий]

[quote=ламаносов;2202530]

Я думаю, что после таких рассуждений вас снова захочется колбаской закусить...

Несомненно! Но прежде хорошенько выпить)))

Даже я, считая ложными учениями об аде, сказал, что вы одной ногой в аде стоите, когда узнал, что вы после моей проповеди - колбасы с кровью объелись.

Значит зря Вы меня пугали )))

Но то, что душа не может где-то жить отдельно от тела видно из следующего - Бог сказал, что душа смертна

Ну значит , в сухом остке получается , по Вашему , что Душа умирает вместе с телом? Да? Тож самое и Дух

Дух подобен электрическому току в компьютере - выключи ток, и компьютер перестанет работать

... разбей камп и будет короткое замыкание. Правильно?

[Эндрю]

А вопрос вот в чем :Умер человек - испустил Дух. Иными словами , Душа покидает мертвое тело... Будут ли иные мнения , и если да , то какие?
Заранее благодарен за участие в теме.

Что значит иными словами? )))
Испустил дух, это фразеологизм к умер.
А поскольку человек является душой, умирая - умирает душа.
Вот такое другое мнение.

[Злобин Дмитрий]

[quote=Эндрю;2202771]Что значит иными словами? )))

Испустил дух, это фразеологизм к умер.

можно и так сказать

А поскольку человек является душой, умирая - умирает душа.

значит душа , умирает одновременно с телом?

Вот такое другое мнение.

Ну почему ж другое? примерно тож самое пытался сказать и велиречивый ламоносов. Осталось только уточнить куда в момент смерти девается Дух

[Эндрю]

значит душа , умирает одновременно с телом?

Не корректный на мой взгляд вопрос. Все равно что спросить: умерев человек перестает дышать? Душа это и есть человек.

Ну почему ж другое? примерно тож самое пытался сказать и велиречивый ламоносов. Осталось только уточнить куда в момент смерти девается Дух

А куда девается свет сдутый со свечи? Вот в то же место и дух.

[Злобин Дмитрий]

[quote=Эндрю;2202861]значит душа , умирает одновременно с телом?

Душа это и есть человек.

Принято! Спасибо

А куда девается свет сдутый со свечи? Вот в то же место и дух

Уточните пожалуйста. Если я Вас правильно понял , то в мертвом теле нет никакой души (ибо чел=душе). Дух же угасает подобно пламени свечному в процессе умирания? Так?

[Богиня Райская]

Душа и дух-это одно и тоже понятие,если утверждаете,что душа умирает,то это только одно означает,что душа не бессмертна и таковой никогда не станет.Умереть может только то,что не бессмертно.Если плоть тленная,подвержена смерти,то она и умирает навсегда,превращается в прах.Но,если верите в то,что есть вечная жизнь,то понятие,что душа умирает-это бессмысленное понятие,которое не логично.Если душа обладает бессмертием.то она не может умереть,ни при каких обстоятельствах,после смерти физического тела,бессмертная душа покидает это тело и продолжает существование,.но,если утверждаете,что душа смертна,то тогда абсолютно бессмысленно понятие-это бессмертие души,так как бессмертие души не может быть априори,если душа смертна.

[Злобин Дмитрий]

Богиня Райская Одним словом , по любому, в мертвом теле ни души ни Души , ни Духа нет и быть не может? Верно?