Христианство и вегетарианство.

[Maurerfreude]

В 1947 год - в Палестине на берегу Мертвого моря найдены 40 тысяч фрагментов из 600 произведений

Не смешите мои тапочки! Какие еще "сорок тысяч фрагментов"?!

По списку Vermes, Geza, The Complete Dead Sea Scrolls in English, London: Penguin, 1998. ISBN 0-14-024501-4 :

Свитки из пещеры номер 1
1QIsaa (a copy of the book of "Isaiah")
1QIsab (a second copy of the book of "Isaiah")
1QS ("Serekh ha-Yahad" or "Community Rule") cf. 4QSa-j = 4Q255-64, 5Q11
1QpHab ("Pesher on Habakkuk")
1QM ("Milhamah" or "War Scroll") cf. 4Q491, 4Q493; 11Q14?
1QHa ("Hodayot" or "Thanksgiving Hymns")
1QapGen ar ("Genesis Apocryphon" in Aramaic)
CTLevi ar ("Cairo Geniza Testament of Levi" in Aramaic)
1QGen ("Genesis") = 1Q1
1QExod ("Exodus") = 1Q2
1QpaleoLev ("Leviticus" written in palaeo-Hebrew script) = 1Q3
1QDeuta ("Deuteronomy") = 1Q4
1QDeutb ("Deuteronomy") = 1Q5
1QJudg ("Judges") = 1Q6
1QSam ("Samuel") = 1Q7
1QIsab (fragments from the 1QIsab scroll) = 1Q8
1QEzek ("Ezekiel") = 1Q9
1QPsa ("Psalms") = 1Q10
1QPsb ("Psalms") = 1Q11
1QPsc ("Psalms") = 1Q12
1QPhyl (58 fragments from a "Phylactery") = 1Q13
1QpMic ("Pesher on Micah") = 1Q14
1QpZeph ("Pesher on Zephaniah") = 1Q15
1QpPs ("Pesher on Psalms") = 1Q16
1QJuba ("Jubilees") = 1Q17
1QJubb ("Jubilees") = 1Q18
1QNoah ("Book of Noah") = 1Q19
1QapGen ar (fragments from the "Genesis Apocryphon" in Aramaic) = 1Q20
1QTLevi ar ("Testament of Levi" in Aramaic) = 1Q21
1QDM ("Dibrê Moshe" or "Words of Moses") = 1Q22
1QEnGiantsa ar ("Book of Giants" from "Enoch" text in Aramaic) = 1Q23
1QEnGiantsb ar ("Book of Giants" from "Enoch" text in Aramaic) = 1Q24
1Q25 ("Apocryphal Prophecy")
1Q26 ("Instruction")
1QMyst ("Mysteries") = 1Q27
1Q28 (fragment of the title of "1QS" or "Community Rule")
1QSa ("Rule of the Congregation") = 1Q28a
1QSb ("Rule of the Blessing" or "Rule of the Benedictions") = 1Q28b
1Q29 ("Liturgy of the Three Tongues of Fire")
1Q30 ("Liturgical Text")
1Q31 ("Liturgical Text")
1QNJ ar ("New Jerusalem" text in Aramaic) = 1Q32 cf. 11Q18 ar
1Q33 (fragment of 1QM or "War Scroll")
1QLitPr ("Liturgical Prayers" or "Festival Prayers") = 1Q34
1QHb ("Hodayot" or "Thanksgiving Hymns") = 1Q35
1Q36-40 ("Hymnic Composition")
1Q41-70 (Unclassified Fragments)
1QDana ("Daniel) = 1Q71
1QDanb ("Daniel) = 1Q72

Свитки из пещеры номер 2
2QGen ("Genesis") = 2Q1
2QExoda ("Exodus") = 2Q2
2QExodb ("Exodus") = 2Q3
2QExodc ("Exodus") = 2Q4
2QpaleoLev (section of "Leviticus" 11:22-29 written in palaeo-Hebrew script) = 2Q5
2QNuma ("Numbers") = 2Q6
2QNumb ("Numbers") = 2Q7
2QNumc ("Numbers") = 2Q8
2QNumd ("Numbers") = 2Q9
2QDeuta ("Deuteronomy") = 2Q10
2QDeutb ("Deuteronomy") = 2Q11
2QDeutc ("Deuteronomy" 10:8-12) = 2Q12
2QJer ("Jeremiah") = 2Q13
2QPs ("Psalms") = 2Q14
2QJob ("Job" 33:28-30) = 2Q15
2QRutha ("Ruth") = 2Q16
2QRuthb ("Ruth") = 2Q17
2QSir ("Sirach" or "Wisdom of Jesus ben Sira" or "Ecclesiasticus") = 2Q18
2QJuba ("Jubilees") = 2Q19
2QJubb ("Jubilees") = 2Q20
2QapMoses ("Apocryphon of Moses") = 2Q21
2QapDavid? ("Apocryphon of David?") = 2Q22
2QapProph ("Apocryphal Prophecy") = 2Q23
2QNJ ar ("New Jerusalem" text in Aramaic) = 2Q24 cf. 1Q32 ar, 11Q18 ar
2Q25 ("Juridical Text")
2QEnGiants ar ("Book of Giants" from "Enoch" in Aramaic) = 2Q26 cf. 6Q8
2Q27-33 (unidentified texts)

Свитки из пещеры номер 3
3QEzek ("Ezekiel" 16:31-33) = 3Q1
3QPs ("Psalms" 2:6-7) = 3Q2
3QLam ("Lamentations") = 3Q3
3QpIsa ("Pesher on Isaiah") = 3Q4
3QJub ("Jubilees") = 3Q5
3QHymn (an unidentified hymn) = 3Q6
3QTJudah? ("Testament of Judah"?) = 3Q7 cf. 4Q484, 4Q538
3Q8 (fragment of an unidentified text)
3Q9 (possible unidentified sectarian text)
3Q10-11 (unclassified fragments)
3Q12-13 (unclassified Aramaic fragments)
3Q14 (unclassified fragments)
3QCopper Scroll ("The Copper Scroll") = 3Q15

Свитки из пещеры номер 4
4QGen-Exoda ("Genesis and Exodus") = 4Q1
4QGenb ("Genesis") = 4Q2
4QGenc ("Genesis") = 4Q3
4QGend ("Genesis" 1:18-27) = 4Q4
4QGene ("Genesis") = 4Q5
4QGenf ("Genesis" 48:1-11) = 4Q6
4QGeng ("Genesis") = 4Q7
4QGenh1 ("Genesis" 1:8-10) = 4Q8
4QGenh2 ("Genesis" 2:17-18) = 4Q8a
4QGenh-para (a paraphrase of "Genesis" 12:4-5) = 4Q8b
4QGenh-title (the title of a "Genesis" manuscript) = 4Q8c
4QGenj ("Genesis") = 4Q9
4QGenk ("Genesis") = 4Q10
4QpaleoGen-Exodl ("Genesis and Exodus" written in palaeo-Hebrew script) = 4Q11
4QpaleoGenm ("Genesis" written in palaeo-Hebrew script) = 4Q12
4QExodb ("Exodus") = 4Q13
4QExodc ("Exodus") = 4Q14
4QExodd ("Exodus") = 4Q15
4QExode ("Exodus" 13:3-5) = 4Q16
4QExod-Levf ("Exodus and Leviticus") = 4Q17
4QExodg ("Exodus" 14:21-27) = 4Q18
4QExodh ("Exodus" 6:3-6) = 4Q19
4QExodj ("Exodus") = 4Q20
4QExodk ("Exodus" 36:9-10) = 4Q21
4QpaleoExodm ("Exodus" written in palaeo-Hebrew script) = 4Q22
4QLev-Numa ("Leviticus and Numbers") = 4Q23
4QLevb ("Leviticus) = 4Q24
4QLevc ("Leviticus) = 4Q25
4QLevd ("Leviticus) = 4Q26
4QLeve ("Leviticus) = 4Q26a
4QLevg ("Leviticus) = 4Q26b
4QNumb ("Numbers") = 4Q27
4QCantb ("Pesher on Canticles or "Pesher on the Song of Songs) = 4Q107
4QCantc ("Pesher on Canticles or "Pesher on the Song of Songs) = 4Q108
4Q112 ("Daniel")
4Q123 ("Rewritten Joshua")
4Q127 ("Rewritten Exodus")
4Q128-148 (various tefillin)
4Q156 ("Targum of Leviticus")
4Q157 ("Targum of Job") = 4QtgJob
4QRPa ("Rewritten Pentateuch") = 4Q158
4Q161-164 ("Pesher on Isaiah")
4Q166-167 ("Pesher on Hosea")
4Q169 ("Pesher on Nahum")
4Q174 ("Florilegium" or "Midrash on the Last Days")
4Q175 ("Messianic Anthology" or "Testimonia")
4Q179 ("Lamentations") cf. 4Q501
4Q196-200 ("Tobit")
4Q213-214 ("Aramaic Levi")
4Q215 ("Testament of Naphtali")
4QCanta ("Pesher on Canticles or "Pesher on the Song of Songs") = 4Q240
4Q252 ("Pesher on Genesis")
4Q265-273 ("CD or "Damascus Document") cf. 4QDa/g = 4Q266/272, 4QDa/e = 4Q266/270, 5Q12, 6Q15, 4Q265-73
4Q285 ("Rule of War") cf. 11Q14
4QRPb ("Rewritten Pentateuch") = 4Q364
4QRPc ("Rewritten Pentateuch") = 4Q365
4QRPc ("Rewritten Pentateuch") = 4Q365a (=4QTemple?)
4QRPd ("Rewritten Pentateuch") = 4Q366
4QRPe ("Rewritten Pentateuch") = 4Q367
4Q434 ("Barkhi Napshi - Apocryphal Psalms") (15 fragments likely hymns of thanksgiving, praising God for his power and expressing thanks )
4QMMT ("Miqsat Ma'ase Ha-Torah" or "MMT" or "Some Precepts of the Law" or the "Halakhic Letter") cf. 4Q394-399
4Q400-407 ("Songs of Sabbath Sacrifice" or the "Angelic Liturgy") cf. 11Q5-6
4Q448 ("Hymn to King Jonathan")
4Q521 ("Messianic Apocalypse")
4Q539 ("Testament of Joseph")
4Q554-5 ("New Jerusalem") cf. 1Q32, 2Q24, 5Q15, 11Q18

Свитки из пещеры номер 5
5QDeut ("Deuteronomy") = 5Q1
5QKgs ("1 Kings") = 5Q2
5QIsa ("Isaiah") = 5Q3
5QAmos ("Amos") = 5Q4
5QPs ("Psalms") = 5Q5
5QLama ("Lamentations") = 5Q6
5QLamb ("Lamentations") = 5Q7
5QPhyl (3 fragments from a "Phylactery") = 5Q8
5QapJosh ("Apocryphon of Joshua") = 5Q9
5Q10 Apocryphon of Malachi
5Q11 Rule of the Community
5Q12 Damascus Document
5Q13 Rule
5Q14 Curses
5Q15 New Jerusalem
5Q16-25 unclassified
5QX1 Leather fragment

Свитки из пещеры номер 6
6QpaleoGen (section of "Genesis" 6:13-21 written in palaeo-Hebrew script) = 6Q1
6QpaleoLev (section of "Leviticus" 8:12-13 written in palaeo-Hebrew script) = 6Q2
6Q3 Deuteronomy
6Q4 Kings
6QCant ("Canticles" or "Song of Songs") = 6Q6
6Q7 Daniel
6QpapEnGiants ("Book of Giants" from "Enoch") = 6Q8
6Qpap apSam-Kgs ("Apocryphon on Samuel-Kings") = 6Q9
6QpapProph (an unidentified prophetic fragment) = 6Q10
6Q11 ("Allegory of the Vine")
6QapocProph (an apocryphal prophecy) = 6Q12
6QPriestProph ("Priestly Prophecy") = 6Q13
6QD ("Damascus Document") = 6Q15
6QpapBened ("Benediction") = 6Q16
6Q17 Calendrical Document
6Q18 Hymn
6Q19 Genesis
6Q20 Deuteronomy
6Q21 Prophetic text?
6Q22-6QX2 Unclassified

Свитки из пещеры номер 7
7QLXXExod (a section of "Exodus" from the Septuagint) = 7Q1
7QLXXEpJer ("Letter of Jeremiah" = Baruch 6) = 7Q2
7Q3 Biblical Text?
7QpapEn gr ("Enoch") = 7Q4, 8, 11-14
7Q5 Biblical Text
7Q6, 7, 9, 10 unclassified
7Q15-18 unclassified
7Q19 imprint

Свитки из пещеры номер 8
8QGen ("Genesis") = 8Q1
8QPs ("Psalms") = 8Q2
8QPhyl (fragments from a "Phylactery") = 8Q3
8QMez (portion of "Deuteronomy" 10:12-11:21 from a Mezuzah) = 8Q4
8QHymn (a previously unidentified hymn) = 8Q5
8QX1 Tabs
8QX2-3 Thongs

Свитки из пещеры номер 9
9Qpap (unidentified fragment)

Свитки из пещеры номер 10
10Q1 ostracon

Свитки из пещеры номер 11
11QpaleoLeva ("Leviticus" written in palaeo-Hebrew script) = 11Q1
11QpaleoLevb ("Leviticus" written in palaeo-Hebrew script) = 11Q2
11QDeut ("Deuteronomy") = 11Q3
11QEz ("Ezekiel") = 11Q4
11QPsa ("Psalms") = 11Q5
11QPsb ("Psalms") = 11Q6
11QPsc ("Psalms") = 11Q7
11QPsd ("Psalms") = 11Q8
11QPse ("Psalms") = 11Q9
11QtgJob ("Targum of Job") = 11Q10
11QapocrPs ("Apocryphal Psalms") = 11Q11
11QJub ("Jubilees") = 11Q12
11QMelch ("Heavenly Prince Melchizedek") = 11Q13
11QSM ("Sefer Ha-Milhamah" or "Book Of War") = 11Q14. cf. 1QM?
11QHymnsa = 11Q15
11QHymnsb = 11Q16
11QShirShabb ("Songs of the Sabbath Sacrifice") = 11Q17
11QNJ ar ("New Jerusalem" text in Aramaic) = 11Q18 cf. 1Q32, 2Q24
11QTa ("Temple Scroll") = 11Q19
11QTb ("Temple Scroll") = 11Q20
11Q21 Hebrew text
11Q22-28 unclassified
11Q29 Serekh ha-Yahad related
11Q30 unclassified
11Q31 unclassified
XQ1-4 Phylacteries
XQ5 fragments
XQ6 offering

- книги и сочинения кумранской общины.

Но только Евангелие 12-ти ничего общего с теми раскопками не имеет. И опубликовано в 1892 году преподобным Усли. Репринт на Google Books имеется, так что каждый может убедиться в том, насколько нагло Вы лжете.

Список всех текстов в студию...

Понимаете, публикация художественного сочинения пастора Усли в 1892 году- это документально зафиксированный факт, имеющий место в мире фактов и событий. Нравится Вам это или нет. Причем, факт материальный, который можно пощупать вот этими вот ручками.

Когда же Вы, в конце-концов, врать прекратите?

Подробно история кумранских рукописей описана в изданиях Петербургского Востоковедения: там и про датировку сказано, и про историю обнаружения и т.д. Никаких Евангелий в Кумране найдено не было- ни одного.

Не лгите.

[Maurerfreude]

Мне понравилось название сайта "Для тех, кто хочет верить разумно ". Нонсенс. т.к. Вера - признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах. Выражение оксюморон.

Никаких оксюморонов. Разумная вера, это когда то, что произошло в мире фактов и событий, воспринимается не на веру, а именно как проверяемые факты и события. Нонсенс- это веровать в то, что в ходе раскопок в Кумране было, якобы, найдено "евангелие 12-ти". Это и хронологически, и текстологически, и фактологически- и вообще как угодного и нонсенс и сектантство.

[Maurerfreude]

Мясо - это не плоть?

Читайте внимательно: нельзя есть "плоть с душой" (здесь конкретно- "нефеш"). А спустив кровь- можно (т.е. плоть без нефеш).

[NelTGB]

Когда же Вы, в конце-концов, врать прекратите?

Среди первых свитков, найденных бедуинами, - семь объемных рукописей. Рукописи и тысячи их фрагментов были найдены и в других пещерах. С 1947 по 1956 год недалеко от Кумрана было обнаружено в общей сложности 11 пещер, где хранились рукописи.
Учет всех свитков и их фрагментов выявил, что общее число рукописей - около 800. Немногим более 200 рукописей оказались копиями или отрывками из Еврейских Писаний. Другие рукописи представляют собой древнееврейские апокрифы и псевдоэпиграфы. (Апокрифы - это иудейские произведения, признающиеся Римско-католической церковью как часть боговдохновенного библейского канона, но отвергаются иудеями и протестантами. Псевдоэпиграфы часто представлены в виде продолжения библейских отрывков, написанных якобы от лица какого-нибудь известного библейского персонажа.)

...Но множество фрагментов рукописей, обнаруженных в одной из пещер, известной как пещера 4, были окутаны тайной. Этими рукописями занималась небольшая международная группа ученых, образованная в восточной части Иерусалима при Палестинском археологическом музее. В эту группу не входил ни один иудейский или израильский ученый.
Группа решила, что никто не должен иметь доступа к свиткам, пока не будут опубликованы официальные результаты исследований. Число исследователей в группе было строго ограничено. Когда один член группы умер, его заменил другой. Масштаб работ требовал гораздо большего числа исследователей, а порой - более обширных знаний древнееврейского и арамейского языков. По словам профессора Джеймса Вандеркама, 'восьми экспертам, каким бы опытом они ни обладали, трудно было рассмотреть десятки тысяч фрагментов рукописей'.

После 6-дневной войны в 1967 году восточная часть Иерусалима и находящиеся там свитки перешли под юрисдикцию Израиля, но политика относительно свитков в группе оставалась такой же. Затянувшиеся исследования свитков из пещеры 4 длились уже не годы, а десятилетия, и некоторые ученые стали высказывать свое возмущение. В 1977 году профессор Геза Вермес из Оксфордовского университета назвал такое положение дел скандалом 'par excellence' ('Великим скандалом') в науке ХХ столетия. Стали распространяться слухи о намеренном сокрытии Католической церковью информации из свитков, опровергающей якобы основные положения христианства.

В 80-х годах число участников группы наконец-то увеличилось до 20 человек. Затем в 1990 году, когда группой стал руководить главный редактор Эмануэль Тов из иерусалимского Еврейского университета, число членов группы возросло до 50 человек. Был установлен строгий график для опубликования всех оставшихся исследуемых рукописей.

...Подготовка и издание 'свитков Мертвого моря' затянулись на два десятилетия. И вот в конце 2001 года была завершена наконец публикация Полного свода 'свитков Мертвого моря'. Этот труд составил 37 огромных томов. Подготовлены к печати и 15 дополнительных томов. Они вышли в Oxford University Press под общим названием 'Находки иудейской пустыни'.


Думаете после такого были опубликованы все ?

[Maurerfreude]

Думаете после такого были опубликованы все ?

Софизм.

Еще раз. "Евангелие 12ти"- это публикация пастора Усли от 1892-го года и это МАТЕРИАЛЬНЫЙ факт, который осязаем (его можно руками потрогать).

В Кумране не было никаких Евангелий вообще, просто, по-определению: "древнееврейские" рукописи- это никак не Евангелия. И составлены они за полвека до рождения Иисуса.

Сейчас с Вашей стороны имеет место, просто, наглейшая ложь.

Прекращайте свое позорище уже.

[Лука]

NelTGB

чтобы увидеть "Бога", нужно обрести огненные глаза и огненное тело. (ШП)

Это нужно чтобы увидеть Вашего бога. Чтобы увидеть Христа нужно совсем иное.

Пустоты не существует.

Все лжебоги - пустота. "Ис.41:29 Вот, все они ничто, ничтожны и дела их; ветер и пустота истуканы их." Но! Интересно другое. Значит Вы счмтаете, что Шуньяты не существует?

[Лука]

Arigato

Т.е. до момента рождения Иисуса всю траву можно было есть и её ели, а после резко стали появляться ядовитые травы? А как же люди, которые привыкли травой питаться, все отравились?

А они ее смешивали с пивом. Наверное. Я где-то слышал, что если с пивом траву смешать, яд нейтрализуется. Главное, чтобы пиво было качественное и его было много. Если на травинку ведро пива, а травинку хорошо вымочить, то можно и попытаться. Если, конечно, захотеть.

Появление новых признаков - это не деградация, а эволюция. А ядовитость растениям нужна как защитная функция, что бы их не ели. Так что, мы наблюдаем подтверждение эволюции?

Все относительно. Если на голове всего три волоса - это много или мало? А те же три, но в супе?

[Arigato]

Лука
Признайте, что Вы не можете дать нормальный ответ на этот вопрос. Всё, что Вы пишите - попытка уйти от темы.
Быть не может, что бы трава была полезна и вдруг, в одночасье, стала ядовитой.

[Лука]

Arigato

Признайте, что Вы не можете дать нормальный ответ на этот вопрос.

Вам - не могу. Не хватает ни ума, ни лексики, ни знаний, ни веры. Расписываюсь в своем полном бессилии. Просто я собеседников такого интеллектуального уровня на этом форума не встречал. Простите, что не справился....

[NelTGB]

NelTGB

Это нужно чтобы увидеть Вашего бога. Чтобы увидеть Христа нужно совсем иное.

Здесь имеется в виду, что нужно обрести духовное видение, и "развивать" духовное тело.

Все лжебоги - пустота. "Ис.41:29 Вот, все они ничто, ничтожны и дела их; ветер и пустота истуканы их." Но! Интересно другое. Значит Вы счмтаете, что Шуньяты не существует?

Шуньята - представлено ослепительным светом Солнца (и Луны), не имеющего форму, безличного аспекта Господа. Более высокое понимание шуньята, это брахмаджйоти.

[Лука]

NelTGB

Здесь имеется в виду, что нужно обрести духовное видение, и "развивать" духовное тело.

В Христианстве духовное видение и духовное тело дается Богом, а не развивается.

Шуньята - представлено ослепительным светом Солнца

Эти сказки расскажите тем, кто не знает что такое Шуньята

[NelTGB]

NelTGB

В Христианстве духовное видение и духовное тело дается Богом, а не развивается.

Да. Поэтому слово "развивается" употреблено в кавычках. Душа не изменна, поэтому она изначально имеет сознание Бога. (как капля из Океана, имеет такой же химический состав как и сам Океан) Сейчас "наше" сознание покрыто толстым слоем грязи. Необходимо очистить ("развить") его, и тогда это будет сознанием Бога.

Эти сказки расскажите тем, кто не знает что такое Шуньята

«Шуньята» - не такое простое понятие, можно объяснить не как «пустота», а как растворение в безличностном сиянии Господа (сиянии Солнца в выше упомянутом примере.) Эту безличную реальность они называют шуньятой.

[maestro]

Аригато

Признайте, что Вы не можете дать нормальный ответ на этот вопрос.

Чё за вопрос-то?

[Bujim]

Эмиграция не туризм..да и о другом речь..в духе можно быть ещё и в Египте..а можно уже и в пустыне...а то ещё и до Потопа...

Ды я сразу ваш намек понял, дескать дух в рабстве мой. Да?

А сами себя как видите? Ужель одесную от Христа, возложив пяты на спины евангелистов?

[Bujim]

Вам - не могу. Не хватает ни ума, ни лексики, ни знаний, ни веры. Расписываюсь в своем полном бессилии. Просто я собеседников такого интеллектуального уровня на этом форума не встречал. Простите, что не справился....

У вас разные ответы на один и тот же вопрос для разных людей? Не от лукавого ли это?