Что Мессия должен сделать?

[Герман.К.]

Иисус лжепророк по многим причинам.

Если Иисус лжепророк,то почему его казнили "преступно, без суда"???

[Дмитрий Резник]

Меня радуют Ваши ответы Дмитрий. Когда нечего возразить, остается только верить! Вы истинный, лишенный "фарисейской закваски" христианин. В Вас нет еврейского ничего. Канули в Лету, как будто не бывали, десятки поколений талмудистов, Ваших предков. "Пропал Ерушалаим, великий город, как будто и не существовал вовсе." Они не верили любой глупости. Они доверяли, но проверяли, следуя еврейской поговорке: "Дурак верит всему, а мудрый проверят."

Моше, Вы смешны. Ни за одним Вашим словом нет ничего. И любой, кто меня хоть немного знает, прочитав Ваши слова увидит лжеца, который даже, как я говорил, и одного сообщения не может написать без лжи. Это мне нечего возразить! После того, как Вы сели в лужу во всем, о чем заговаривали...

[Мойше]

Если Иисус лжепророк,то почему его казнили "преступно, без суда"???

Герман, Иисуса казнили "преступно, без суда" лишь согласно лживым евангельским сказкам. А согласно иудейским источникам и Талмуду, Иешуа был казнен после законного судебного разбирательства, и с соблюдением всех процесуальных норм.

[Дмитрий Резник]

Герман, Иисуса казнили "преступно, без суда" лишь согласно лживым евангельским сказкам. А согласно иудейским источникам и Талмуду, Иешуа был казнен после законного судебного разбирательства, и с соблюдением всех процесуальных норм.

Лживый Моше совсем недавно утверждал, что это было написано вовсе не о Йешуа. То есть не о том Йешуа. Поздравляю Вас, гражданин, соврамши.

[Мойше]

Лживый Моше совсем недавно утверждал, что это было написано вовсе не о Йешуа. То есть не о том Йешуа. Поздравляю Вас, гражданин, соврамши.

Я утверждал, что многие раввины так считают. Мою фразу можно процитировать. Я ссылался на них, когда сказал, что это так, т.к. принято у нас иудеев, следовать за большинством. Но кроме очередного эмоционального всплеска, Вы мало на что способный господин выкрест.

[Мойше]

Лживый Моше совсем недавно утверждал, что это было написано вовсе не о Йешуа. То есть не о том Йешуа. Поздравляю Вас, гражданин, соврамши.

Вот подтверждение моим словам, о спорах раввинов о том, об Иисусе ли вообще речь в Талмуде. The Talmud and "Yeshu" "Some argue that there is no relationship between Yeshu and the historical Jesus; some argue that Yeshu refers to the historical Jesus; some argue that Yeshu is a literary device used by Rabbis to comment on their relationship to and with early Christians" Judaism's view of Jesus - Wikipedia, the free encyclopedia

Но кроме очередного эмоционального всплеска, Вы мало на что способный господин еврей-христианин. Как в анекдоте: "Дмитрий Моисеевич, либо наденьте плавки, либо снимите крестик." Даже для евреев-реформистов Bы еретик. "Reform Judaism, the modern progressive movement, states For us in the Jewish community anyone who claims that Jesus is their savior is no longer a Jew and is an apostate. (Contemporary American Reform Responsa, #68. Question 18.3.4: Reform's Position On...What is unacceptable practice?", faqs.org, Retrieved April 15, 2007

[Дмитрий Резник]

Я утверждал, что многие раввины так считают. Мою фразу можно процитировать. Я ссылался на них, когда сказал, что это так, т.к. принято у нас иудеев, следовать за большинством. Но кроме очередного эмоционального всплеска, Вы мало на что способный господин выкрест.

Да уж так лгать, как Вы, не способен. Я уже цитировал Вашу фразу. Там Вы приводили свое собственное мнение, что это был не Йешуа. Без всяких "может быть". Можете обзываться. На это много ума не надо, да и что Вам еще остается, когда поймали за руку... Это кто писал:

В Талмуде, Иешуа а Ноцри, это вообще не Иисус. Так по-крайней мере, считают очень многие мудрецы.

Вы здесь говорите, что это не Иисус. Точка. Здесь это Ваше мнение, подкрепленное таким же мнением многих мудрецов. Вы теперь говорите, что соглашались с ними, потому что следуете за большинством. Похвально, очень похвально. Почему же, когда Вам выгодно, Вы перестаете следовать за ними, говоря:

А согласно иудейским источникам и Талмуду, Иешуа был казнен после законного судебного разбирательства, и с соблюдением всех процесуальных норм.

Вот уже мудрецы забыты, за большинством Мойше уже не надо идти, и он смело совершает разворот на 180 градусов и говорит прямо противоположное. Будем дальше извиваться ужом?

Но кроме очередного эмоционального всплеска, Вы мало на что способный господин еврей-христианин. Как в анекдоте: "Дмитрий Моисеевич, либо наденьте плавки, либо снимите крестик." Даже для евреев-реформистов Bы еретик. "Reform Judaism, the modern progressive movement, states For us in the Jewish community anyone who claims that Jesus is their savior is no longer a Jew and is an apostate. (Contemporary American Reform Responsa, #68. Question 18.3.4: Reform's Position On...What is unacceptable practice?", faqs.org, Retrieved April 15, 2007

Так у кого это всплеск? Знаете, мнение реформистов для меня значит не больше Вашего мнения. Лишь бы перед Б-гом оказаться верным.
А что мало на что я способен - конечно, мало. Но показать Ваше нутро публично смог - да Вы и сами помогли, меняя мнения на 180 градусов от сообщения к сообщению, извиваясь ужом, мелочно придираясь, перевирая тексты и вырывая их из контекста, выбирая то, что нравится и замалчивая то, что невыгодно.

[Tessaract]

Герман.К.

Истинно то,что делается по правде,а правда у каждого своя,потому одни веруют,что Иисус от Бога пришёл,другие нет...

Настоящая правда она не зависит от убеждений конкретных людей, у вас же не правда сейчас а личная, субьективная вера в то, что навязанные вам идеи правдивы!

Давид был царём Иудеи и до него царём был Саул и кровного родства они вроде не имели...

Почему вы решили что не имели? Если же действительно не имели, значит один из царей них самозванец!

Какие проблеммы,ведь Иисус пророчествовал что в пришествии Сына Человеческого исполнится всё...

Но не исполнилось! Вон Мойше сколько про это написал!

[Герман.К.]

Настоящая правда она не зависит от убеждений конкретных людей, у вас же не правда сейчас а личная, субьективная вера в то, что навязанные вам идеи правдивы!

А что такое настоящая правда???

Почему вы решили что не имели? Если же действительно не имели, значит один из царей них самозванец!

Это вы у Мойше спросите,он опирается на предания(сказки)раббинов,а где гарантия,что там правда??? Кто самозванец Давид или Саул???

Но не исполнилось! Вон Мойше сколько про это написал!

Так ведь Сын Человеческий ещё не сошёл с неба,Он только вознёсся на него...ВОт когда родовые муки постигнут Израиль,чтобы такие как Мойше обратились к Богу живому,тогда будет самое время...

[Герман.К.]

Герман, Иисуса казнили "преступно, без суда" лишь согласно лживым евангельским сказкам. А согласно иудейским источникам и Талмуду, Иешуа был казнен после законного судебного разбирательства, и с соблюдением всех процесуальных норм.

Тогда почему Он был распят на кресте,а не побит камнями по закону???

[Мойше]

Потому, что Герман, в 63 году до н.э. Иудею завоевал Рим. Гней Помпей с войсками вторгся и Иудея лишилась политической, юридической и судебной независтимости.

Цитирую: "...город (Иерусалим) был взят в день поста третьего месяца в сто семьдесят девятую олимпиаду, в консульство Гая Антония и Марка Туллия Цицерона, в то время когда враги ворвались в храм и стали избивать всех там находившихся...вследствие ударов подведенного тарана рушилась башня и образовалась некоторая брешь. Тогда все преисполнилось убийства. Сильное поругание постигло тогда и святилище, которое до этого было закрыто и незримо. Дело в том, что туда проникли Помпей и немалое число его товарищей и узрели то, что не было разрешено видеть никому, кроме первосвященников." "Иудейские Древности", Иосиф Флавий, книга 14, глава 4:3-4.

"Синадрион потерял юридическую независимость и способность приводить в исполнение смертные приговоры, уже за 40 лет, до разрушения Храма". Трактат Санхедрин, 41а. "Римляне запретили Синадрионy казнить в соответствии с описаными в Библии казнями." Трактат Санхедрин 52б. Т.е. примерно с 30 года н.э. Синадрион уже не привел в исполнение ни единого смертного приговора. Но Синадрион выносил смертные вердикты, которые либо утверждал Римский прокуратор, либо накладывал на них вето. Утвержденные смертые приговоры исполняли сами римляне, используя римскую казнь - распятие на кресте.

[Йицхак]

"Синадрион потерял юридическую независимость и способность приводить в исполнение смертные приговоры, уже за 40 лет, до разрушения Храма". Трактат Санхедрин, 41а. "Римляне запретили Синадрионы казнить в соответствии с описаными в Библии казнями." Трактат Санхедрин 52б. Т.е. примерно с 30 года н.э. Синадрион уже не привел в исполнение ни единого смертного приговора. Но Синадрион выносил смертные вердикты, которые либо утверждал Римский прокуратор, либо накладывал на них вето. Утвержденные смертые приговоры исполняли сами римляне, используя римскую казнь - распятие на кресте.

Остаётся только назвать дату написания трактата Санhедрин. Мойше, Вы сами назовёте дату, или мне?

А потом возьмем современников (того же Флавия) и спокойно прочитаем, как Санhедрин привел в исполнение приговор Апостолу Иакову - его закидали камнями.
А потом возьмём сам Талмуд и прочитаем, как в отношении Иисуса вестник ходил сорок дней, объявляя о поиске свидетелей, ибо надлежит этого человека забросать камнями. Спрашивается: мудрецы Талмуда забыли что написано в самом Талмуде: за 40 лет до разрушения Храма римляне запретили и Синедрион потерял возможность?

[Герман.К.]

"Синадрион потерял юридическую независимость и способность приводить в исполнение смертные приговоры, уже за 40 лет, до разрушения Храма". Трактат Санхедрин, 41а. "Римляне запретили Синадрионy казнить в соответствии с описаными в Библии казнями." Трактат Санхедрин 52б. Т.е. примерно с 30 года н.э. Синадрион уже не привел в исполнение ни единого смертного приговора. Но Синадрион выносил смертные вердикты, которые либо утверждал Римский прокуратор, либо накладывал на них вето. Утвержденные смертые приговоры исполняли сами римляне, используя римскую казнь - распятие на кресте.

Так вот я вам тоже и говорю,что Иисус был казнён беззаконно,а вы утверждали обратное...

[Мойше]

Герман, с Вами, тяжело. Мало того, что Вы не знаете историю, но Вы еще и передергиваете. Синадрион вершил суд ПОД Римлянами. Синадрион разбирал все дела. Синадрион выносил ВСЕ наказания, кроме ВЫСШЕЙ МЕРЫ. Но преступников, караемый смертной казнью Синадрион судил легитимно, шло следствие, допрашивались свидетели. Шло голосование 71 судьи. Выносился вердикт. Потом вердикт смертного приговора отсылался на увтерждение римской власти. Вот и все. Прокуратор Иудеи никогда в жизни незаконные вердикты несанционированных сборищ в палате Каифы не утверждал и не утвердил бы. А если бы утвердил бы, то лишился бы поста, денег и репутации. Евaнгельские сказки врут. А Вам нужно просто больше читать пpо этот период времени, если он Вам интересен.

[Герман.К.]

Мойше
Вы хотите сказать,что когда Пилат,не найдя достойного обвинения в смерти Иисуса,предложил выпустить Его на свободу,но толпа народа подговорённая священниками просила распять Иисуса и выпустить Варнаву,это всё сказки???