Одному Богу поклоняются христиане и мусульмане?

[Филларет]

Он имел право говорить от имени Иисуса Христа, который сказал, что "верующий в Меня, не в Меня верует, но в Пославшего Меня".

ну это ясно говорит о том что Исус Христос есть посланник АЛЛАХА Который послал Исуса Христа... а Павел вообще не имел таких знамений...

Господь сказал о Павле: "... он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Моё перед народами..." (Деян.9:15)

не... это Лука так написал в Деяниях апостолов...

И другие апостолы, свидетели жизни Иисуса Христа и принявшие от Него Духа Святого, признали за Павлом апостольское достоинство. И церковь, о которой Иисус пророчествовал, что "врата ада не одолеют её", пославшая Павла на проповедь, тем самым засвидетельствовала его апостольское достоинство.

у вас все кого посылает Церковь на проповедь являются апостолами Исуса Христа..?

Так что всё Писание безусловно богодухновенно.

откуда эти слова..? и о каком Писании шла речь..?

И все речения Апостолов, кроме, может быть, особо оговоренных в самом же Писании, суть слова Божии.

апостолов было двенадцать... где их речения... отсортировали..? зачем..?

А вот Ваш выбор в пользу "откровений" Мухаммада странен. Ибо, во-первых, нет ни одного подтверждения, что он получал эти откровения, а не выдумал их. А во-вторых, если и получал, то от как верить, что это был именно ангел Божий Джибраил, а не лжец - сатана, коль скоро отрицал распятие Христа?

вам дается возможность выдумать суру подобную суре "Аль-бакара" не призывая в свидетели АЛЛАХА... и предоставить на всеобщее обозрение.. глянем...

[Estrella]

Люди называющие себя христианами отрезают головы своих матерей цитируют при этом библию.( это не выдумка,это произошло на днях в США). Нас взрывают ( я так же отношусь к "нас") не мусульмане,а исламисты.

Однако эти самые исламисты являются мусульманскими боевыми группировками.
У них даже названия специфические: воины Аллаха там например и пр.
Что касается христиан,отрезающих головы,то это единичные случаи.
Психически больные люди существуют во всём мире.
Однако по групповому сумасшествию,чтобы резать головы всем подряд,иметь школы по взрыванию, учиться с инструкторами резать головы....это уж простите ПЛОДЫ сегодняшнего Ислама.

Это знаете две большие разницы. Мусульмане стремятся не "в христианские страны"- таковы в природе не существует...ну кроме Ватикана наверное или еще пары. Они стремятся к дополнительным заробаткам.

Так ведь я о том и говорю.
По статистике исконние христианские страны - самые богатые и толерантные в мире.
И это тоже плоды Христианства.

И их стремление продиктовано геополиткой и разростанием населения. Так например Европейцы в свое время заселили Америку принеся "христианские ценности" в виде истребления коренного населения и болезней. Чем вам "варвары мусульмане" - хуже?))) все в истории повторяется,и когда царь нынче становится- рабом)))

То есть вы утверждаете,что большинство мусульман живут сейчас в Средневековье,и мстят внукам и правнукам за дедов и прадедов?
Это извините не очень приличная позиция.
21-й век на дворе и христианские страны принимают орды мусульман с дружелюбностью.
Однако плоды сегодняшнего Ислама таковы,что за добро мусульмане отвечают злом.

Поэтому все эти рассуждения делитанские,если бы Европа не нуждалась,она бы закрыла границы и не принимала, а так как жадные до халявной трудовой силы например Французы,сами приглашали арабов и до сих пор зовут- то в это не вина арабов)))

Ну да, французы совершили ошибку.
Вместо того,чтобы покупать японские технологии и создавать роботов по уборке улиц,они пригласили необразованных и нуждающихся людей.
Они решили: пусть люди заработают,а мы им дадим социальные программы,образование и их дети станут французами.
А приехали люди,которые не хотят образовываться и растить детей ,которые изобретали бы роботов,а хотят не закончив школы стать миллионерами и ничего не делать.

Вы не о том говорите Сергей.неблагодарность,она и в Африке неблагодарность.
И сейчас уже даже дети аборигенов стали с детства ненавидеть Ислам.

Р*адиосСанСРёСЏ "Р*СРѕ РРѕСЃРєРІС" / РќРѕРІРѕСЃСРё / РСЏСРЅРёСР°, 26.11.2010 / РСЏСнадСР°СилеСРЅСЏСЏ ССениСР° СРєРѕР»С РІ РіРѕСРѕРґРµ Сандвэлл РІ ЦенССалСРЅРѕР№ Англии задеСжана РїРѕ

И это тоже плоды сегодняшнего Ислама.
Что касается жадных до халявы французов,которые по уровню образования стояли на одном из первых мест в мире, то правоверным мусульманам не стоит ездить к неверным подметать улицы.
Лучше делать это а своих правоверных странах.

[Estrella]

Ну присматривайтесь присматривайтесь)))) Для меня библия это сборник книг.в некоторых из которых можно встретить слово Бога. То же уж извините за прямолинейность.

Уважаемый Сергей, а Коран истина?
То есть это Бог писал про грязную лужу,про разводы до трёх раз,
про говорящих младенцев и пр.?
Будьте объективны пожалуйста.

[TanjaKuz]

филарет:я не верю, что Иисуса распяли

Распятие Христа

Коран совершенно определенно отрицает, что Иисус был распят. Он заявляет, что евреи так запутались, что распяли кого-то другого, кто был похож на Христа. Об этом написано в Коране (4:15).
«А против тех из ваших жен, которые совершают прелюбодеяние, призовите в свидетели четырех из вас. Если они подтвердят [прелюбодеяние] свидетельством, то заприте [жен] в домах, пока их не упокоит смерть или Аллах не предназначит им иной путь.
«а они не убили его и не распяли, но это только представилось им»
В комментарии на этот аят аль-Бейдави говорит (стр. 135).
«Группа евреев прокляла Христа и его мать. Они навлекли на них зло, но (* Аллах), хвала Ему, превратил их в обезьян и свиней. Евреи объединились, чтобы убить его, но Аллах, хвала Ему, сообщил ему (Иисусу), что Он собирается вознести его на небеса. Таким образом (Иисус) сказал своим друзьям: «Кто похожий на меня, желает быть схваченным ими и убитым и распятым, а затем попасть в рай?» Один из них вызвался добровольно сделать это и Аллах сделал его похожим на Христа. Затем он был схвачен, распят и убит. Также говорят (о распятом), что он был предателем, которой пришел к толпе, чтобы привести ее к Христу (он имел ввиду иудеев), но Аллах сделал его похожим на Иисуса и он сам был арестован, распят и убит».
Аль-Бейдави не единственный кто писал эти мистические истории, напротив, все мусульманские теологии, которые пытались интерпретировать вышеупомянутый стих, четко утверждали, что Иисус не был распят. Коран игнорирует не только написанное Матфеем, Марком, Лукой и Иоанном вместе со всем Новым Заветом, но также и все исторические хроники. Он игнорирует историю Римской империи, в которой имеются документальные подтверждения того, что человек из еврейского народа под именем Иисус был распят во время правления Понтия Пилата, Римского наместника, который удовлетворил требования иудейских первосвященников.
Хорошо известно, что суд на Христом происходил перед лицом иудейских первосвященников и Римского наместника. Также хорошо известно, что арестованный человек не протестовал и не говорил: «Я не Христос, я Иуда, который хотел Его предать и отдать вам». Все слова Иисуса на кресте дают нам ясно понять, что он Христос, особенно его утверждения: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.» Лук. 23:34-56.
Иисус Сам говорил Своим ученикам, что Он должен быть доставлен на суд первосвященников и быть распятым, а затем воскреснуть от смерти на третий день. Иисус Сам предсказывал это, и то что распятие произойдет в соответствии со многими пророчествами из Ветхого Завета, которые предсказывали Его крестную смерть за века до этого события. Христос пришел исполнить волю Бога для спасения людей.
Таким образом, нет оснований для того, чтобы через шесть столетий после распятия Христа, появился человек и утверждал на весь мир (игнорируя все исторические свидетельства), что тот кто был распят не был Христом. Это все равно как если бы человек, который родится через шесть столетий после настоящего времени, говорил, что в двадцатом столетии был убит не Мартин Лютер Кинг, но кто-то другой, кто был похож на него. Конечно, никто ему не поверит, даже если он заявит что ангел Гавриил (или сотня ангелов) открыл ему это.

Филарет, что здесь не так?

[Филларет]

а вы дайте ссылку на римские хроники где говорится о том что Исуса Христа распяли и убили...

[Estrella]

а вы дайте ссылку на римские хроники где говорится о том что Исуса Христа распяли и убили...

Уважаемый Филларет,
думаю,что правила хорошего тона требуют ознакомиться с вероучениями и свидетельствами христиан,на форуме которых вы решились выступать против их вероисповедания.
Даю вам ссылку,прошу обратить особое внимание на свидетельство Иосифа Флавия.

Исторические свидетельства об Иисусе Христе

PS
Прошу порекомендовать исламский форум,где я могла бы без скандалов и "банов" высказать всё,что думаю о современном Исламе.
Спасибо.

[Nuriddin]

Прошу порекомендовать исламский форум,где я могла бы без скандалов и "банов" высказать всё,что думаю о современном Исламе.
Спасибо.

Попробуйте здесь
Межконфессиональный форум

Но прямые бездоказательные оскорбления исламских святынь там тоже запрещено. Разрешается конструктивная критика.

[Nuriddin]

Здесь на форуме оказалось много мусульман. У меня вопрос к мусульманам - скажите пожалуйста, что означает исламский символ луны?

Захват Константинополя был 1453 году. И только после этого полумесяц стал символом Ислама.
Открываем на пример православный сайт Полумесяц в основании Креста? :: Журнал "Православие и Мир" и читаем:

"Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи."

Также откроем сайт "Российское образование". Пивоваров Д.В. Философия религии. Курс лекций. Часть первая. Лекция 7. Символы основных религий
и читаем:
" ...но наиболее распространен символ полумесяца и звезды. Полумесяц и звезда были когда-то государственным символом Византии (3541453 гг). Когда Османская империя завоевала в 1453 г. Константинополь, турки заимствовали этот трофейный символ и превратили его в знак своей военной победы. Постепенно символ полумесяца и звезды стал ассоциироваться с достижениями мусульманской культуры, а затем и с культурой ислама в целом. Этот символ есть на флагах исламских государств, мечетях, почтовых марках"

[Керженец]

смеется тот кто смеется последним... вы только не плачьте, пожалуйста..

Хорошо. Надеюсь, что вся Ваша аргументация, приведённая на этом форуме и есть главная аргументация мусульман. "Аллах" с "Джибраилом" рукоплещут Вам. Главное, чтобы модераторы не чистили Ваши посты.

вам дается возможность выдумать суру подобную суре "Аль-бакара" не призывая в свидетели АЛЛАХА... и предоставить на всеобщее обозрение.. глянем...

А что в этой суре необычного? То, что двоечник "Джибраил" плохо пересказывает Св.Писание, заливаясь от имени Бога? И кем даётся? И пожалуйста, приведите аят в Коране, где говорится, что Джибраил не отсебятину несёт.

[Nuriddin]

Nuriddin, спасибо. Вы ответили частично на один из моих вопросов. Ответьте еще и на вопрос, является ли Аллах Богом-любовью, подобно тому, как декларируется в евангелии от Иоанна

Цитата из Библии:

Бог есть любовь

Слово "Бог любит" в Коране встречается, но употреблен в смысле "доволен", "Бог любит праведников" означает "Бог доволен праведниками".

А смысл "любовь" имеют в себе атрибуты ар-Рахман и арРахийм, которые обычно переводятся Милостивый и Милосердный.
ар-Рахман означет - любящий всех, а ар-Рахийм - особо любящий праведников.

[Nuriddin]

Nuriddin, Иисус сотворен Отцом?

Да, сотворен

[Филларет]

Уважаемый Филларет,думаю,что правила хорошего тона требуют ознакомиться с вероучениями и свидетельствами христиан,на форуме которых вы решились выступать против их вероисповедания.Даю вам ссылку,прошу обратить особое внимание на свидетельство Иосифа Флавия.*Исторические свидетельства об Иисусе Христе

...вот что якобы написал Иосиф Флавий..: В то время был человек мудрый, именуемый Иисусом, жизнь Которого была совершенной. Его добродетели нашли общее признание, а многие евреи и язычники стали Его учениками. И Пилат осудил Его на крестную смерть и те, кто стали Его учениками, проповедовали Его учение. Они утверждали, что Он явился им живым через три дня после Его мученической смерти. Быть может Он и был тем Мессией, о Котором пророки рассказывали чудеса?.*ну разве это свидетельство о смерти Исуса Христа..?

PSПрошу порекомендовать исламский форум,где я могла бы без скандалов и "банов" высказать всё,что думаю о современном Исламе.Спасибо.

*а как вам антиправославный форум дьякона А.Кураева...? можете там оторваться по полной.. так сказать..

[Estrella]

...вот что якобы написал Иосиф Флавий..: В то время был человек мудрый, именуемый Иисусом, жизнь Которого была совершенной. Его добродетели нашли общее признание, а многие евреи и язычники стали Его учениками. И Пилат осудил Его на крестную смерть и те, кто стали Его учениками, проповедовали Его учение. Они утверждали, что Он явился им живым через три дня после Его мученической смерти. Быть может Он и был тем Мессией, о Котором пророки рассказывали чудеса?.*ну разве это свидетельство о смерти Исуса Христа..?*а как вам антиправославный форум дьякона А.Кураева...? можете там оторваться по полной.. так сказать..

Уважаемый Филларет,
извините пожалуйста, вы сами читать по-русски будете учиться или вам необходимы частные уроки?

За небольшую плату могу оказать вам посильную помощь в методике по обучению русскому языку.

[Филларет]

Хорошо. Надеюсь, что вся Ваша аргументация, приведённая на этом форуме и есть главная аргументация мусульман.

главный аргумент - нет божества достойного поклонения кроме АЛЛАХА и Мухаммад слуга и посланник АЛЛАХА...

"Аллах" с "Джибраилом" рукоплещут Вам.

ни один волос не упадет с вашей головы без ведома АЛЛАХА...

Главное, чтобы модераторы не чистили Ваши посты.

можно и не чистить... это не новость..

А что в этой суре необычного?

пока что ни один человек не смог сочинить подобного...

То, что двоечник "Джибраил" плохо пересказывает Св.Писание, заливаясь от имени Бога?

ну так вы арабским не владеете чтобы хотя бы оценить Откровение АЛЛАХА...

И кем даётся? И пожалуйста, приведите аят в Коране, где говорится, что Джибраил не отсебятину несёт.

ну таким макаром можно и к Библии подойти... попробуйте...

[Филларет]

....: В то время был человек мудрый, именуемый Иисусом, жизнь Которого была совершенной. Его добродетели нашли общее признание, а многие евреи и язычники стали Его учениками. И Пилат осудил Его на крестную смерть и те, кто стали Его учениками, проповедовали Его учение. Они утверждали, что Он явился им живым через три дня после Его мученической смерти. Быть может Он и был тем Мессией, о Котором пророки рассказывали чудеса?.

Уважаемый Филларет,извините пожалуйста, вы сами читать по-русски будете учиться или вам необходимы частные уроки? За небольшую плату могу оказать вам посильную помощь в методике по обучению русскому языку.

да, уважаемая Эстрелла, разъясните что значит "осудил"...? ...для начала...