Вопросы мусульманина

[Rashit]

Мир Вам. Я в первый раз здесь на форуме. Пришел частично из любопытства частично узнать ответы на несколько вопросов. Не буду много говорить начну:
1) Есть ли в Библии запрет на свинину и алкоголь (процитируйте Библию). Насколько я знаю в некоторых течениях христьянства так же как и в мусульманстве есть запрет на свинину (помоему эта ветвь с ближнего востока)
2) Ходил слух (может это домысел) что в Библии было написанно про нового пророка (Магомеда), но затем это вычеркнуто. Правда ли это или домысел. С уважением к Вам Рашит. Мир Вам.

[Лука]

Rashit

1) Есть ли в Библии запрет на свинину и алкоголь

Запрет есть свинину был у иудеев. В Христианстве такого запрета нет.

2) Ходил слух (может это домысел) что в Библии было написанно про нового пророка (Магомеда), но затем это вычеркнуто. Правда ли это или домысел.

Домысел.

[umka]

[QUOTE]

1) Есть ли в Библии запрет на свинину и алкоголь (процитируйте Библию). Насколько я знаю в некоторых течениях христьянства так же как и в мусульманстве есть запрет на свинину (помоему эта ветвь с ближнего востока)

В Библии есть запреты на нечистую пищю.Эти запреты Мухамед переписал из Библии(Левит 11) и ещё очень много.

Книга Исаия > Глава 66 > Стих 17:
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, -- все погибнут, говорит Господь.

Это Адвентисты седьмого дня.Они не с востока а запада.

2) Ходил слух (может это домысел) что в Библии было написанно про нового пророка (Магомеда), но затем это вычеркнуто. Правда ли это или домысел. С уважением к Вам Рашит. Мир Вам.

Там написано про Христа(Мессию) а Мухамед это переписал на себя,
а евреи не приняли Христа и ждут другова Месию.

Мир и вам!

[Rashit]

umka

Там написано про Христа(Мессию) а Мухамед это переписал на себя

Нет, помимо Исуса. В Коране написанно про Исуса и многих христианских святых. Я говорю о Библии - возможно это было сделано во время крестовых походов.

[Сэр]

Rashit
Привет Рашит. И тебе благодать, милость и мир да умножатся.
1. В ветхом Завете, который Бог дал через Моисея действительно были ограничения на пищу . Но Иисус открыл для учеников, что не то оскверняет человека, что через уста входит , но что из них выходит, так как исходит из сердца (мертвого, ожесточенного, или живого, оживотворенного Богом, милостивого, и всепрощающего) . Скверная и чистая пища являлась прообразом духовной пищи, которой мы питаемся произнося злые или чистые слова . Иисус открыл ученикам значимость и силу произносимых слов. Он сказал, что гора сдвинется и ввергнется в море словом, произнесенным с верою, ни мало не сомневаясь в сердце. Поэтому, чтобы наши слова имели такую силу, нужно питать свое сердце чистыми словами , словами веры, которые очищают нашу внутренность от скверны неверия и сомнения. Это как снежный ком, который чем больше, тем больше прилепяет к себе снега, и чем он больше прилепляет к себе снега, тем он больше. Так же и наш дух и вера тем тверже и сильнее, чем больше мы его питаем словом благодати и любви истины, и наши слова тем большую имеют силу, чем больше наполнено наше сердце благодатью и любовью истины , явленной в смерти и ВОСКРЕСЕНИИ Иисуса Христа, Который для всех уверовавших в Него является Господом и спасителем, который и есть Дух и слово веры.

2. Близкое по произношению слово я встречал в Откровении Иоанна. А вообще, сейчас много разных переводов.

[Лука]

Я говорю о Библии - возможно это было сделано во время крестовых походов.

Как только кому-то хочется вставить в Библию чуждую Христианству идею, создается байка об изъятии этой идеи либо Вселенскими Соборами, либо крестоносцами, либо инквизиторами. Если Вас интересует истина - не собирайте байки, а ищите достоверные литературные первоисточники. Христос пил вино Лук.7:34, а о пище сказал: "Иоан.4:34 Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его." Остальное не существенно.

[Kot]

Мир Вам. Я в первый раз здесь на форуме. Пришел частично из любопытства частично узнать ответы на несколько вопросов. Не буду много говорить начну:
1) Есть ли в Библии запрет на свинину и алкоголь (процитируйте Библию). Насколько я знаю в некоторых течениях христьянства так же как и в мусульманстве есть запрет на свинину (помоему эта ветвь с ближнего востока)
2) Ходил слух (может это домысел) что в Библии было написанно про нового пророка (Магомеда), но затем это вычеркнуто. Правда ли это или домысел. С уважением к Вам Рашит. Мир Вам.

1)Запрета нет, но это не отменяет посты.
2) В Новом Завете такого нет. Мухамед написал Коран, вдохновленный иудейскими раввинами, где Иисус Христос выступает просто пророком, ане Сыном Божиим. А это в корне противоречит христианству.

[Kipic]

Запрета на алкоголь нет, но есть слова Апостола Павла о том, что пьяницы Царствия Божия не наследуют. Так что вопрос здесь наверное в количестве; и если у человека возникает зависимость, то лучше ему оставить это дело.
"Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо тому человеку, который ест на соблазн.
Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает". Апостол Павел, к Римлянам 14;стих 20.21

[umka]

umka

Нет, помимо Исуса. В Коране написанно про Исуса и многих христианских святых. Я говорю о Библии - возможно это было сделано во время крестовых походов.

Библия это собрание всех книг(закон,пророки,псалмы,причи) на основании учения перечисленых книг и был заложен и написан обновленый завет на крови Христа.

Тем он и новый что не на крови символа а на крови Мессии.Настоящего искупителя.А все остальные правила и заповеди остались без изменений.Потому что если читать послания Апостолов то они все строят своё учения на основе Закона духовног (10 заповедей) и остольных которые не потеряли октуальности.


А те христиане которам ненужно мыться,чистить зубы,правельно питаться,потому что они не уважают Бога.То они отменяют для себя эти правила и становятся подобными тому что едят.

А по поводу Мухамеда так вы сами подумайте.
Как бы не вел себя безобразно Израиль во все времена,Бог сровно посылал пророков для покояния но не один пророк не вел Израиль к другому богу и не отвергал закон.

Потому что Бог так научил;
Ветхий Завет > Книга Исаия > Глава 8
19. И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, -- тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20. [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

Книга Второзаконие > Глава 13
1. §Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2. и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: `пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им', --
3. то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4. Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5. а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и [так] истреби зло из среды себя.
6. §Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: `пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои',

И дальше по тексту.Даже если предоложить что крестоносцы там что то выдроли из писания а они (католики и провославные) это могли зделать( они такие ).То серовно Мухамед под пророка не подходит, он по закону подходит под лже пророка и приговорен к смерти .

[Rashit]

Магомед был сиротой. Что прокормить себя он работал пастухом. Никак он не мог учиться у евреев или кого то еще - просто времени не было. Потом, когда он стал пророком, он считал христьян и иудеев за равных недаром он обращался несколько раз: ЛЮДИ КНИГИ. То есть обращался не только к мусульманам, но и к христьянам и евреям.
Обращали в Ислам язычников, но не христиан и иудеев (возможно были насильственные случаи, но это единицы и не массого). Христьяне и иудеи в основном добровольно приняли веру, чтоб получить блага мусульманства. У мусульман было много как бы сказать льгот что-ли. Например первое время мусульмане не платили земельный налог.
И несмотря на мусульманское господство до сих пор существуют христьяне в Египте и на Ближнем Востоке. Православие поднялось во времена монгольского ига. А христьяне поступили нечестно: Изгнали арабов с Испании, пытались крестить татар и другие народы. Так что лучше не углубляться в эту тему. И у Вас, и у нас есть обиды, но мы живем под одним небом и должны уметь их прощать и мирно сосуществовать друг с другом. Мир Вам.

[Alexey72]

И у Вас, и у нас есть обиды, но мы живем под одним небом и должны уметь их прощать и мирно сосуществовать друг с другом. Мир Вам.

Конечно, если речь идёт о мирном сосуществовании и взаимодействии на планете Земля, как её жители, то Ваш призыв актуален. А вот, то что касается межрелигиозного мира: тут уж извините! Ислам - это ересь с точки зрения христианина. Конечно воевать из-за этого я не собираюсь, но и молчать тоже.
А войны... так истинное христианство вообще не приемлет насилие. А посему, делайте выводы о тех "христианских" подвигах(или "христианах"), о которых Вы рассказали.

[umka]

А вот, то что касается межрелигиозного мира: тут уж извините! Ислам - это ересь с точки зрения христианина. .

Хотелось дополнить.
Ересь не то что со стороны христианства а даже со стороны тех пророков которых Мухамед переписал из Библии.
И на основании Торы я привел пример что Мухамед под пророка не подходит, а подходит подлже пророка.Значит вы обмануты и находитесь в опасности.

[Nadja]

Магомед был сиротой. Что прокормить себя он работал пастухом. Никак он не мог учиться у евреев или кого то еще - просто времени не было. Потом, когда он стал пророком, он считал христьян и иудеев за равных недаром он обращался несколько раз: ЛЮДИ КНИГИ. То есть обращался не только к мусульманам, но и к христьянам и евреям.
Обращали в Ислам язычников, но не христиан и иудеев (возможно были насильственные случаи, но это единицы и не массого). Христьяне и иудеи в основном добровольно приняли веру, чтоб получить блага мусульманства. У мусульман было много как бы сказать льгот что-ли. Например первое время мусульмане не платили земельный налог.
И несмотря на мусульманское господство до сих пор существуют христьяне в Египте и на Ближнем Востоке. Православие поднялось во времена монгольского ига. А христьяне поступили нечестно: Изгнали арабов с Испании, пытались крестить татар и другие народы. Так что лучше не углубляться в эту тему. И у Вас, и у нас есть обиды, но мы живем под одним небом и должны уметь их прощать и мирно сосуществовать друг с другом. Мир Вам.

Вот если бы все мусульмане были так же мирно настроены как Вы. Но к сожалению, сейчас все чаще и чаще слышатся призывы убивать "неверных". О каком же здесь мирном сосуществовании идет речь?!

По поводу возникновения ислама лично у меня вот такая информация:

Арабское племя сложилось из элементов не вполне однородных. Часть арабов, населявшая пустыни, считала себя потомками Измаила, сына Авраама и Агари. Жители Йемена, наиболее плодородной и цивилизованной части полуострова, считались кахтамитами, потомками библейского Иоктана.


Арабы времен Магомета, особенно измаилиты-бедуины, находились на очень низком уровне религиозного развития, спускавшегося до анимистического и фетистического характера. Они поклонялись различным мелким божествам, между прочим, трем дочерям Аллаха, то есть Бога, существо которого было для арабов очень неясно, хотя все-таки понятие Аллаха выражало у них идею Бога по преимуществу. Культ Аллаха был очень распространен, и храмом его служила Кааба (в Мекке) с известным черным камнем (может быть, аэролитом). Сюда стекались на поклонение все арабские племена на праздник Хадж, время которого было обязательным для всех племен перемирием. Это был именно праздник Аллаха, идею которого и развил Магомет.


Из внеарабских влияний на полуострове было особенно сильно еврейское. Христианство проникало по преимуществу в виде еретических сект. В Южной Аравии были сношения с Абиссинией. Что касается евреев - их колонии известны в Аравии с незапамятных времен. Предания относят чуть не к эпохе Иисуса Навина появление евреев в Аравии. Во время разрушения Иерусалимского Храма евреи в большом количестве бежали в Аравию. Сюда же укрылись беглецы зелоты после разрушения Иерусалима римлянами. Еврейская колонизация, особенно сильная на севере, проникала до Йемена. В северной Аравии евреи жили независимыми племенами, усвоившими пастушеский образ жизни. Им, между прочим, долго, до самого 530 года, принадлежала Медина, называвшаяся Ятриб (или Ясриб). Только незадолго до рождения Магомета, в 535 году, еврейские ятрибские племена принуждены были дать место также нескольким арабским племенам, с которыми жили, впрочем, федеративно, на равных правах. Ятриб был центром еврейской учености в Аравии, здесь имелась высшая раввинская школа, иногда называемая академией. Совершенно усвоив образ жизни арабов и знание их языка, аравийские евреи, однако, сохранили свою веру и распространяли ее между арабами, на которых вообще имели большое культурное влияние. Хотя арабская азбука происходит не от еврейской, но календарь здесь введен евреями.


Влиянию евреев способствовала близость языка и общность происхождения. Евреи усердно поддерживали между арабами идею об общем происхождении от Авраама, хотя от различных матерей (Г. Грец. История евреев. Т. I. С. 73-100).


Обрезание арабы имели еще во времена язычества. В южной Аравии царь Йемена Абу Кериб с частью народа в 500 году принял еврейскую веру, которая оставалась господствующей до 530 г., когда вследствие жалоб христиан, притесняемых евреями, абиссинский негус завоевал эту страну и уничтожил господство евреев.


В общей сложности в Аравии можно было встретить и примитивное язычество, и иудейство Моисеево, и еврейские мистические учения, и христианство, хотя характера сектантского, и много влияний мистики сирийской, египетской и греческой. Магомет, много путешествовавший по торговым делам, легко мог ознакомиться с этими различными религиозными воззрениями. Однако сам он был, во всяком случае, кровный араб из племени корейшитов.


Магомет родился в Мекке, религиозном центре культа Аллаха, в 570 году. Его отец Абдулла был сын Абдаль Муталиба из семьи Хашим. Мать Магомета Амина, дочь Вахба из семьи Зухра, была также арабка, хотя, по преданию, она родом из Ятриба, то есть местности сильно евреизированной. Происходя от бедных родителей, он сделался приказчиком богатой вдовы, арабки Хадиджи, по делам которой много разъезжал и на которой потом женился, когда ему было 24 года, а ей 39. Двоюродный брат Хадиджи Варак ибн Науфал, по Грецу, принял еврейскую веру и умел читать по-еврейски. А. Мюллер называет его "христианином с оттенком эвионизма" (А. Мюллер. История ислама с основания до новейшего времени. СПб., 1895. Т. I. С. 55-57).


Разницы тут большой нет, так как эвиониты, или "иудействующие христиане," - это была еретическая секта, соблюдавшая обрезание и весь Закон иудейский. Спасителя они считали сыном не Божиим, а Иосифа и Марии, обыкновенным человеком, только освященным Св. Духом. Из книг Нового Завета они признавали только Евангелие от Матфея и состояли по племени исключительно из евреев. Таким образом, Варака ибн Науфал мог лишь спутать понятия Магомета о христианстве. Что касается евреев, сношения с ними Магомета были первоначально очень тесны. Помощники его Абдалла ибн Салам и Мухнарик были евреи и соблюдали весь Закон. Некоторое время у него был секретарь еврей, который вел всю его переписку. Сам Магомет не знал никакой грамоты, ни арабской, ни еврейской. Относительно же своего учения считал, что он лишь восстанавливает чистую веру Авраама, которую исказили евреи, как они исказили и Писание. Первоначально Магомет был уверен, что евреи присоединятся к его учению, евреи же в свою очередь полагали, что он сделается просто еврейским прозелитом и поддержит их власть в Аравии. О христианстве Магомет имел еще более смутные понятия, чем о еврействе. По безграмотности он не мог знать ни Ветхого, ни Нового Завета иначе как по наслышке. Согласно с эвионитами, он признавал Спасителя пророком, но отрицал его божественность и утверждал, что христиане извратили не только Писание, но и учение самого Иисуса Христа. Все такие смелые решения Магомет делал не на основании каких-нибудь научных знаний, которых не имел, а на основании своих непосредственных вдохновений. Он искал религиозную истину, и в связи с эпилепсией, которою, по-видимому, страдал (По словам родных Магомета, его иногда охватывала сильная дрожь, за которой следовал род обморока, сопровождаемого конвульсиями, причем со лба его струился пот, и он лежал, закрыв глаза, с пеной у рта, крича, "как Молодой верблюд." Г. Саблуков. Сведения о Коране, законоположительной книге Мохаммеданского вероучения. Казань, Университетская типогр., 1884, С. 181), он впадал в экстаз, во время которого видел небесные сферы, разговаривал с пророками и самим Аллахом. В знаменитейшем видении своем, так называемом "восхождении на небо," с архангелом Гавриилом, на волшебном коне Альбораке Магомет прошел семь небес, на которых видел Адама, Иисуса Христа, Иосифа, Эноха, Аарона, Моисея, Авраама. Дальше седьмого неба Архангел Гавриил уже не мог идти, но Магомет один поднялся до самого Престола Аллаха и видел на престоле надпись "Нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет Посланник Его" (Там же. С. 190-203).


Получая таким образом знание истины из прямых источников, Магомет считал и объявлял ложью все, что не согласно с его видениями.


Поэтому Магомет скоро разошелся с евреями. Начало борьбе положили сами евреи, потому что, убедившись в его полном невежестве в Священном Писании и в том, что он отнюдь не хочет идти за ними, а рассчитывает их увлечь за собой, - они начали подрывать его проповедь и его авторитет среди арабов. Он, в свою очередь, объявил их безбожниками и начал против них жестокую войну, насильственно обращая их в ислам. В конце концов отношения дошли до полной ненависти. Пленная еврейка Циннов, или Зенобия, пыталась даже отравить Магомета, и не совсем безуспешно, потому что хотя Магомет успел выплюнуть отравленный кусок, однако яд несколько подействовал, и Магомет стал хворать, через два-три года (в 632 г). умер. Несмотря на полное искоренение еврейских племен в Ятрибе, Хайбере и других местах и насильственное обращение их в ислам, "остатки евреев, - говорит Грец, - не отказывались от надежды избавиться от врага. Они заводили крамолы и действовали сообща с недовольными арабами." Когда Магомет умер, "евреи Аравии с справедливым (?) злорадством, - говорит Грец, - узнали о его смерти" (Г. Грец. История евреев. Т. 1. С. 120).


Как бы то ни было, разорвавши с иудейством и обманув все его надежды, Магомет стал национальным арабским пророком и политическим деятелем.

http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/islam_tihomirov.htm

Опровергните пожалуйста (с ссылками), если что-то здесь написанное не совпадает с учением возникновения ислама.

[Rashit]

Вот если бы все мусульмане были так же мирно настроены как Вы. Но к сожалению, сейчас все чаще и чаще слышатся призывы убивать "неверных".

Насколько я помню это в первый раз было озвучено из за гонений Ислама, тогда еще на аравийском полуострове. И было направленно против язычников, которые убивали и издевались над мусульманами. То есть это была реакция на эти враждебные события.
А газават (священную войну) может объявить глава мусульман (муфтий) В случае угрозы мусульманскому населению страны. И вообще рекомендуется воевать только в том случае если на нас напали. А самим не развязывать войну.

[Рафаэль]

Тема перемещается в соответствующий раздел