Христианский священник принял Ислам

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Гумеров Эмиль
    Ветеран

    • 07 August 2002
    • 6711

    #76
    Сообщение от komi
    Переход из православия в ислам - это скорее попытка убежать от идолопоклонства, которое процветает в православии ввиде поклонения иконам, мощам, святыням и т.п.
    Для того, чтобы не гадать на кофейной гуще почитайте его интервью

    Комментарий

    • Ярикъ
      Advocatus diaboli

      • 03 September 2005
      • 2339

      #77
      Сообщение от Kot
      Но чтобы священнику отречься от Христа, нужно либо с дуба рухнуть и всё забыть или иметь свою очень преочень сильную богословскую аргументацию. Но дальше осуждения попов в их грехах я не вижу. А первое на что этот священник обратил внимание у мусульман, так это на чистоту. В Писании сказано, что и небо не чисто пред Богом, а у мусульман всё в чистоте и порядке. Ну.. Бог ему судья, если всё так, как оно есть...
      Не судите о других по себе. Вся богословская аргументация, всё, что сказано в Писании, для нехристианина пустой звук, а христианином этот бывший христианский священник себя уже не чувствует. Вы же не считаете, что христианство это лишь то, что сказано в Писании, и богословие?

      К тому же, какой бы не была богословская аргументация, она не сможет убедить человека, если человек сам этого не захочет, что Бог из трех независимых частей, которые ещё могут друг другу перечить. Ведь, в отличие от аргументации логической, богословская апеллирует к чувствам и эмоциям, и всё зависит от желания, а не от ума. Как прекрасно сказал Гегель, «религия та форма сознания, в которой истина доступна каждому, в независимости от степени образования».
      Последний раз редактировалось Ярикъ; 08 August 2006, 01:37 AM.
      Два-три котенка на ведро воды.

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #78
        Сообщение от Ярикъ
        Ведь, в отличие от аргументации логической, богословская апеллирует к чувствам и эмоциям, и всё зависит от желания.
        Богословская аргументация построена на страхе:
        1. Чтобы спастись - надо поверить, иначе - в ад на сковородку.
        2. Поверить надо именно нам, представителям истинной церкви, потому что остальные - еретики.
        3. И закрепление:
        а) Не надейся на разум свой,
        б) Никто, взявшийся за плуг и оглядывающийся назад не благонадежен для Царства Божьего.

        Это основной костяк аргументации любой конфессии.
        *****************************************
        Правда аргументация ислама - тупее на пару порядков, чем эта.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • komi
          За Родину! За Сталина!

          • 09 August 2005
          • 6443

          #79
          Сообщение от Гумеров Эмиль
          Для того, чтобы не гадать на кофейной гуще почитайте его интервью
          Читала... и не только его интервью, но и многих других, перешедших в ислам...

          Сообщение от Гумеров Эмиль
          Я тоже не понимаю, как можно вот так просто поменять убеждения относительно Христа.
          Не понимаю, что Вы так расстраиваетесь... Во всех темах про мусульман Вы выступаете в защиту ислама, и Бог у Вас один и тот же... Выходит никуда и не уходил этот священник, просто поменял форму поклонения, вместо мантры "Господи, помилуй" он теперь произносит "нет бога, кроме аллаха"; вместо крестного знамения - проводит руками по щекам и т.д. ...

          Православие пожинает свои плоды от "дружбы" с исламом...
          Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
          Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

          Комментарий

          • paveletsky
            the млянин

            • 20 May 2002
            • 4533

            #80
            Сообщение от Гумеров Эмиль
            Для того, чтобы не гадать на кофейной гуще почитайте его интервью
            Его аргументация настолько примитивна и несерьезна, что просто удивительно, как человек, мыслящий такими наивными категориями мог быть учителем веры. Все что он сделал, это просто сменил одну религию на другую, и при этом - о Христе ни слова. Не пробился он ко Христу, к божественной сердцевине Церкви, преткнувшись о ее человеческий панцырь. А жаль. К вопросу о том, как священнослужитель может быть религиозным и при этом неверующим. Возможно, не найдя Христа в православии, он будет искать его в исламе, не знаю. Но то, что человек всегда подсознательно ищет Христа, даже если думает, что ищет что-то другое, в этом я абсолютно уверен.
            мой ЖЖ
            http://paveletsky.livejournal.com/

            Комментарий

            • Ярикъ
              Advocatus diaboli

              • 03 September 2005
              • 2339

              #81
              Информация о Сохине (с Курайника):

              Заинтересовало, что за человек (если сочтете сообщение неуместным, неделикатным по отношению к Владиславу - сотрите)

              Руководитель молодежного отдела Курской епархии Владислав Сергеевич Сохин, священник Курской епархии - человек в и-нете известный. И личность, кажется, симпатичная.

              Сайт "Сретение".
              ______________
              Немного о себе: священник Владислав Сохин , служу в Сергиево-Казанском кафедральном соборе г. Курска. Возглавляю Молодежный отдел Курской епархии. Так же провожу on-line беседы с молодежью каждую среду и воскресение с 20.00 по 23.00. Что еще... люблю молодежь, компьютеры, свою жену и детей, ну и конечно, всех остальных. Интересы:
              1. религия /библейское богословие, религиоведение, а точнее индуизм и иудаизм, древние языки, литургиеческое богословие и др./
              2. компьютеры /оси Linux и FreeBSD/
              3. музыка старый БГ, Nick Сave последних лет и др. хорошую музыку.
              4. книги Чайка Джонатан Ливингстон; 1984; Маленький принц; Книга скорбных песнопений; труды митр. Антония Сурожского и др.
              5. остальное экстремальные путешествия, автостоп (9 лет езжу), читать (везде, где бы не находился).
              А еще меня в епархии зовут отец Пентиум. Видать из-за любви к компьютерам. Но я не обижаюсь...


              Русская линия
              ____________
              15 сентября в 17.00 в актовом зале Сергиево-Казанского собора г.Курска состоялась первая встреча священнослужителей епархии с молодежью г.Курска в рамках организованных Молодежным отделом Курской епархии "Курсов по изучению Библии для молодежи". Хор Молодежного отдела епархии исполнил несколько православных песнопений, а священнослужители призвали юношей и девушек к творческому соработничеству в деле возрождения нравственности и духовности.
              Курсы по изучению Библии планируется проводить в форме лекций, семинаров, анкетирования, викторин. Имеется договоренность с преподавателями курских ВУЗов об их участии в этом проекте, сообщил нам Молодежный отдел Курской епархии.
              Все участники первой встречи получили анкеты с вопросами об основных понятиях веры, а так же о своих увлечениях. Встреча с молодежью закончилась в неформальной обстановке - за чаепитием.
              А с сентября 2004 года при Молодежном отделе Курской епархии открывается ICQ линия для молодежи, в которой, не выходя из дома, можно задать священнику любой интересующий вопрос. Линия открыта по средам и воскресениям каждой недели с 20.00 - по 23.00. Беседует в Интернете - Руководитель молодежного отдела Курской епархии священник Владислав Сохин.


              Сайт Курской епархии (единственное ещё сохранившееся упоминание на этом сайте; из разделов "Молодежный отдел" и "Персоналии", очевидно, удален).
              ___________________
              С 8 сентября 2004 года при Молодежном отделе Курской епархии открывается ICQ линия для молодежи, в которой вы не выходя из дома можете задать священнику любой интересующий вас вопрос. Линия открыта по средам и воскресениям каждой недели с 20.00 - по 24.00. Беседует в Интернете - Руководитель молодежного отдела Курской епархии священник Владислав Сохин.


              Сайт Нижегородской епархии
              ______________
              Анна из Курска
              Благодарю Господа за все, что так чудесно в моей жизни происходит по его ведению!!!!
              Спасибо также за все священнику Владиславу Сохину!!!!
              И за лекции, и за поездки, и за море в этом году:)))


              Кажется, Ваш новый единоверец - человек хороший, поздравляю.


              © Шацкий Евгений (атеист)
              Два-три котенка на ведро воды.

              Комментарий

              • Гумеров Эмиль
                Ветеран

                • 07 August 2002
                • 6711

                #82
                Сообщение от Ярикъ
                Не судите о других по себе. Вся богословская аргументация, всё, что сказано в Писании, для нехристианина пустой звук, а христианином этот бывший христианский священник себя уже не чувствует.
                но ведь когда-то чувствовал.

                Коми
                Не понимаю, что Вы так расстраиваетесь... Во всех темах про мусульман Вы выступаете в защиту ислама, и Бог у Вас один и тот же... Выходит никуда и не уходил этот священник, просто поменял форму поклонения, вместо мантры "Господи, помилуй" он теперь произносит "нет бога, кроме аллаха"; вместо крестного знамения - проводит руками по щекам и т.д. ...
                Да нет. Есть чему расстраиваться. Ислам должен быть объектом христианизации, ну или хотябы наши усилия должны быть направлены на то, чтобы он был мирным. И то и другое достигается путем диалога, сближения позиций и т.п.

                Православие пожинает свои плоды от "дружбы" с исламом...
                Ой, да бросьте Вы.
                Вот плоды дружбы. И не только

                Комментарий

                • Гумеров Эмиль
                  Ветеран

                  • 07 August 2002
                  • 6711

                  #83
                  Сообщение от paveletsky
                  Его аргументация настолько примитивна и несерьезна, что просто удивительно, как человек, мыслящий такими наивными категориями мог быть учителем веры.
                  Согласен. Но проблема в том, что учителей подобного образовательного уровня у нас очень много

                  Комментарий

                  • paveletsky
                    the млянин

                    • 20 May 2002
                    • 4533

                    #84
                    Сообщение от Гумеров Эмиль
                    Согласен. Но проблема в том, что учителей подобного образовательного уровня у нас очень много
                    Эмиль, как вы считаете, могла ли служить основной причиной перехода недостаточная религиозная осведомленность (т.е. элементарное невежество), или же скорее отсутствие божественного откровения о Христе и Церкви? Мне кажется, человек со столькими духовными образованиями гораздо начитаннее большинства христиан, но ведь это ровным счетом ничего не значит, т.к. Господь благоволил открыться младенцам. И младенец со своей младенческой верой, удостоверенной откровением, может оказаться более сведущ в духовных делах нежели знаток Писания или Православия.
                    мой ЖЖ
                    http://paveletsky.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Ярикъ
                      Advocatus diaboli

                      • 03 September 2005
                      • 2339

                      #85
                      Сообщение от Гумеров Эмиль
                      но ведь когда-то чувствовал.
                      Только дурак не меняет своего мнения.
                      Два-три котенка на ведро воды.

                      Комментарий

                      • Ярикъ
                        Advocatus diaboli

                        • 03 September 2005
                        • 2339

                        #86
                        Сообщение от paveletsky
                        И младенец со своей младенческой верой, удостоверенной откровением, может оказаться более сведущ в духовных делах нежели знаток Писания или Православия.
                        И зачем вам пастырь, раз вы «сами с усами»?
                        Два-три котенка на ведро воды.

                        Комментарий

                        • Гумеров Эмиль
                          Ветеран

                          • 07 August 2002
                          • 6711

                          #87
                          Сообщение от paveletsky
                          Эмиль, как вы считаете, могла ли служить основной причиной перехода недостаточная религиозная осведомленность (т.е. элементарное невежество), или же скорее отсутствие божественного откровения о Христе и Церкви? Мне кажется, человек со столькими духовными образованиями гораздо начитаннее большинства христиан, но ведь это ровным счетом ничего не значит, т.к. Господь благоволил открыться младенцам. И младенец со своей младенческой верой, удостоверенной откровением, может оказаться более сведущ в духовных делах нежели знаток Писания или Православия.
                          Мне кажется причиной этого недостаточная профессиональная подготовленность. По себе скажу, что у меня также нет божественного откровения о Христе и Церкви, однако же это меня не толкает на смену религии.

                          Комментарий

                          • Гумеров Эмиль
                            Ветеран

                            • 07 August 2002
                            • 6711

                            #88
                            Сообщение от Ярикъ
                            Только дурак не меняет своего мнения.
                            Дело не в этом. Вы написали одно, а затем стали писать другое, логически несвязанное с написанным ранее.
                            "Вся богословская аргументация, всё, что сказано в Писании, для нехристианина пустой звук, а христианином этот бывший христианский священник себя уже не чувствует." Этот человек был христианином, а значит богословская аргументация не была для него пустым звуком, если бы он ее изучал.
                            Но выходит так, что он оказался недостаточно подкованным в этом

                            Комментарий

                            • paveletsky
                              the млянин

                              • 20 May 2002
                              • 4533

                              #89
                              Сообщение от Гумеров Эмиль
                              Мне кажется причиной этого недостаточная профессиональная осведомленность. По себе скажу, что у меня также нет божественного откровения о Христе и Церкви, однако же это меня не толкает на смену религии.
                              Так а что вас тогда удерживает в вашей? Просто интересно.
                              мой ЖЖ
                              http://paveletsky.livejournal.com/

                              Комментарий

                              • Гумеров Эмиль
                                Ветеран

                                • 07 August 2002
                                • 6711

                                #90
                                Сообщение от paveletsky
                                Так а что вас тогда удерживает в вашей? Просто интересно.
                                Вера и отчасти религиозный опыт с постоянством характера.
                                Ну и некоторая осведомленность в вопросах веры

                                Комментарий

                                Обработка...