Просим прощения у Евреев.

[Elf18]

Я думаю, что извинения, принесенные автором темы, формальные и вызваны они страхом перед наказанием, о котором рассказывает ролик недавно выставленного в одной из тем человека, называющего себя «пророком». Там шла речь о том, что украинцы наказаны войной за еврейские погромы.

И вообще все беды у народов только потому что они обидели евреев ?

А вот пророк Иезекиль пишет что древние евреи наказаны за грехи
36

Цитата из Библии:

И пришли они к народам, куда пошли, и обесславили святое имя Мое, потому что о них говорят: «они народ Господа, и вышли из земли Его». Ис. 52:5;Рим. 2:24
21 И пожалел Я святое имя Мое, которое обесславил дом Израилев у народов, куда пришел. Числ. 14:1516
22 Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святаго имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли

[И р и н а]

Об упокоении их душ.

о прощении и упокоении

А если душа предка считает, что сделала все правильно и не в чем не имеет нужды каяться, молитва о прощении и упокоении такой души имеет смысл? Если нет, то зачем это советовать. А если да, то это значит, что при молитве за предков происходит и раскаяние за них.

[Elf18]

Сама идея такого покаяния и есть фарс. имхо

Может и фарс, но ваше требование что бы евреи покаялись перед коптами явно недружелюбно

[И р и н а]

И вообще все беды у народов только потому что они обидели евреев ?

Я лично не поддерживаю то, что говорил тот человек, называющий себя «пророком», в ролике. Я считаю, что этот ролик это политическая уловка.

Хотя во мне и еврейская кровь, я не считаю, что люди должны просить прощения у евреев за своих предков. Но отношение их самих, сегодня, чувствую и вижу. Вот с ним, с этим их сегодняшним отношением им и надо что-то делать, на мой взгляд. И не только по отношению к евреям.

[Elf18]

А где я писал, что они плохие?

Там где вы жаловались что евреи иначе относятся к неевреям, деньги дают в рост.
Хотя все малые народы в диаспоре так действуют, друг друга поддерживают.

[Пятница]

Может и фарс, но ваше требование что бы евреи покаялись перед коптами явно недружелюбно

Если евреи не хотят каяться перед коптами, почему другие народы должны каяться перед евреями?
В чем разница?

[Алексей1984]

Об упокоении их душ.

А отчего они могут быть не упокоены?

[И р и н а]

Вы знаете, Ирина, Вы мне сейчас напомнили одного афроамериканца из США.
Помните, был такой модный челенж, просить прощения у чернокожих.
Какая-то белая женщина на площади встала на колени и просила у афроамериканцев прощения за предков в десятом поколении.
Так вот, этому негру, который только что вышел из тюрьмы за торговлю наркотиками, показалось, что белая женщина не совсем искренне просит прощения, формально, поэтому подошёл к ней и протянул грязный ботинок к губам, чтобы та его целовала. Потом оставшейся ногой встал на неё.

Вы же сами сказали, что это был «модный челенж», то есть, неискренность. Вот эту неискренность я и почувствовала у автора темы.

Кстати, происшедшее сегодня в этой теме неожиданно помогло мне понять смысл одного библейского пассажа. Когда фарисеи и садукеи пришли креститься к Иоанну, он резко отчитал их и я раньше не понимала значения его слов.

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
сотворите же достойный плод покаяния

А сегодня вдруг ясно его поняла. Они пришли не из искреннего покаяния, а потому, что понимали, что у них рыльце в пушку и надеялись формальным исполнением обряда снять с себя вину и обезопасить себя от Божьего гнева. Креститься у Иоанна было положено, это был «модный челендж» в религии на тот момент. Вот они и пришли.

Но в сердце их не было ни сострадания тому народу, которому они сделали и продолжали делать зло, ни любви к нему. Они в сердце своем продолжали смотреть на народ с презрением и неприязнью и эксплуатировать его. Поэтому Иоанн сказал им, что формальное покаяние им не поможет избежать расплаты, что им надо принести плод покаяния. Плод это изменение отношения, дела милосердия.

[Elf18]

Если евреи не хотят каяться перед коптами, почему другие народы должны каяться перед евреями?
В чем разница?

Разницу в том что вы говорите развязно и нагло не смиренно
и не читаете тему

[И р и н а]

Все так. Верно.

По крайней мере, честно. Я не имею проблемы с вашими взглядами. У меня другие, но ваши мне не мешают.

[Пятница]

Разницу в том что вы говорите развязно и нагло не смиренно
и не читаете тему

У вас богатое воображение. Можете немного посиять на моем фоне.

[Валера life]

Там где вы жаловались что евреи иначе относятся к неевреям, деньги дают в рост.
.

С чего вы взяли, что я жаловался?

[Elf18]

Можете немного посиять на моем фоне.

Духовное возрождение не связано с земными критериями вы гордитесь другой автор пишет смиренно
но это все земная шкала

- - - Добавлено - - -

С чего вы взяли, что я жаловался?

Вы были этом недовольны
но если вам нравится как евреи ростовщики обогащаются то плиз пишите яснее

- - - Добавлено - - -

А сегодня вдруг ясно его поняла. Они пришли не из искреннего покаяния, а потому, что понимали, что у них рыльце в пушку и надеялись формальным исполнением обряда снять с себя вину и обезопасить себя от Божьего гнева. Креститься у Иоанна было положено, это был «модный челендж» в религии на тот момент. Вот они и пришли.

Но в сердце их не было ни сострадания тому народу, которому они сделали и продолжали делать зло, ни любви к нему. Они в сердце своем продолжали смотреть на народ с презрением и неприязнью и эксплуатировать его. Поэтому Иоанн сказал им, что им надо принести плод покаяния, а не само формальное покаяние. Плод это изменение отношения, дела милосердия.

И какое это интересно зло делали фарисеи ?
Они же постились для спасения народа Израиля приносили десятины с растений молились
и в ев Луки Иоанн Предтече говорит порождение ехидны всем людям

[Братец Иванушка]

А если душа предка считает, что сделала все правильно и не в чем не имеет нужды каяться, молитва о прощении и упокоении такой души имеет смысл? Если нет, то зачем это советовать.

Покаялся ли человек перед своей смертью - неизвестно. Покаяние после смерти невозможно. Молитва об упокоении его души - проявление христианской любви к усопшему.

А если да, то это значит, что при молитве за предков происходит и раскаяние за них.

Нет, раскаиваться можно лишь за свои грехи.

- - - Добавлено - - -

А отчего они могут быть не упокоены?

От действия страстей, от которых не очистились их души ещё при земной жизни.

[Elf18]

. Вот с ним, с этим их сегодняшним отношением им и надо что-то делать, на мой взгляд. И не только по отношению к евреям.

В городе нью-Йорке , в северном Бронксе ?