Антипрививочникам посвящается

[Григорий Р]

-людям молодым и сильным не дали и не дают шанса самим выработаить антитела,

Вы про себя? Как силу измерять будем?
Сколько килограммов становой тяги поднимаете?

[Павел_17]

помним... да, наврали

Нет. Наврали те, кто говорил, что никакого Ковида нет. Еще наврали те, кто говорил, что это как обычная простуда (надо горячего чая с лимоном и имбирем).
А производители вакцин на то время смотрели как быстро снижается иммунный ответ.
И выяснили, что после болезни антитела держатся от 3 до 6 месяцев (у некоторых уже через 2 месяца IgJ нет вообще). А после вакцины антитела сохраняются дольше.

Нужно опираться на факты, с которыми не поспоришь. Смотрите, чьи прогнозы становятся фактами. Там и правда.

Местные лжепророки обещали что все привитые в течение года умрут.
А ученые прогнозируют, что вакцина защитит от тяжелых форм протекания болезней и смерти.
Пока от врачей не поступало сведений, что хоть один привитый умер или хотя бы задержался в стационаре на долго.
Единицы. И задерживаются, в основном, из-за обострения хронических болезней, вызванных Ковидом.

- - - Добавлено - - -

Уж в данной статье глупо отрицать чистое запугивание. Кричащее название о сроках смерти, а в содержании вода-водой. Не отрицайте очевидное.

Вы не ответили на мой вопрос (как и на другие, заданные ранее, тоже). Вы лично сильно испугались?
Если не сильно, то зачем других за (простите) совсем тупых уже держите?
От туберкулеза каждый год в России умирает около 1.5 млн. человек. Это факт. Кого-то он стимулирует вакцинироваться и вакцинировать своих детей, кому-то этот факт "по барабану".
Так и тут.

[Халк]

Ну а раз так, то почему бы не пассатижи?
Не ругайте этот универсальный и чудесный инструмент в присутствии техника самолета!
Ничего плохого не произошло же!

Пусть будут пассатижи, но пассатижи хороши в слесарной мастерской, а не в качестве мед. инструмента. Это дикость, когда в перевязочной профессор удаляет спицы слесарным инструментом, что говорит о его низкой профессиональной культуре , что тогда говорить о рядовых врачах.
Мне есть с чем сравнить, так случилось, что я был пациентом ряда европейских клиник. Когда меня впервые вкатили в обычную операционную небольшого немецкого провинциального города , то я подумал , что попал в кабину инопланетного космического аппарата, насколько там было все функционально устроено, а обилие самой современной мед. техники просто поражало.
А если бы Вы хоть на секунду очутились в обычной палате госпиталя Сант Георигиен в Гамбурге, то Вы бы подумали , что попали в будущее, насколько там все удобно и чисто и какие там современные и удобные больничные кровати. Кстати, у каждой кровати сверху на спец. подвижной штанге есть свой небольшой плоский телевизор с наушниками.
О чистоте и наличие душа и туалета в каждой палате я даже не говорю, это само собой разумеется.
Я привел случай с пассатижами, чтобы показать на сколько порядков отстает российская медицина от европейской. Я не хочу унижать свою страну Россию, но это факт.
Примеры Москвы здесь не катят, из Москвы сделали помпезную вывеску ,нагло ограбив при этом всю Россию.

Вот оно что.
Из первых уст, да без прикрас и песен бабьих, всё совсем иначе выглядит.
Всё по высшему разряду залечили как премьер-министра.
Вот как рождаются интернетные кошмары про ржавые спицы, торчащие из позвоночника в коридоре ветеринарных пунктов.
Хичкок приуныл немного.

Бабьи басни возникают не на пустом месте.

[Павел_17]

Пусть будут пассатижи, но пассатижи хороши в слесарной мастерской, а не в качестве мед. инструмента. Это дикость, когда в перевязочной профессор удаляет спицы слесарным инструментом, что говорит о его низкой профессиональной культуре , что тогда говорить о рядовых врачах.

Бывает, что и рядовые врачи делают операции в разы лучше, а бывает, что кто-то просто купил диплом.
Но сам факт отсутствия нормальных медицинских инструментов, разумеется, удручает. И подозреваю, что такие инструменты (если и были) либо разворованы, либо отсутствовали на то время в виде отсутствия финансирования.
Например, многие стоматологи (того времени) покупали инструменты на свои деньги.

Когда меня впервые вкатили в обычную операционную небольшого немецкого провинциального города , то я подумал , что попал в кабину инопланетного космического аппарата, насколько там было все функционально устроено, а обилие самой современной мед. техники просто поражало.

По времени, все-таки, это было позже, чем спицы в руке?
А по деньгам, думаю, Вы тоже разницу заметили? Во сколько обошлось поседение НЛО?

[Халк]

Если сократить население, то кто будет потреблять произведенное?

Общество потребления больше не работает, это видно по США. Производство автоматизированно и появилось много людей не задействованных в экономике.
Это балласт, который давит на экономику Америки, а тут еще поперли латинос, которые по своему менталитету не могут быть задействованы в сложном промышленном производстве. В Европе такая же история, переселенцы с Ближнего Востока и Африки едут в Европу только для того, чтобы получать социальные льготы, для них это недостижимые блага.
Раньше утилизация лишнего населения производилась в крупных мировых войнах, а теперь из за ядерного вооружения, способного разрушить планету, это невозможно.

- - - Добавлено - - -

По времени, все-таки, это было позже, чем спицы в руке?
А по деньгам, думаю, Вы тоже разницу заметили? Во сколько обошлось поседение НЛО?

Спицы были пару лет назад, а остальное мин 10 лет назад и больше. А лечение было абсолютно бесплатно, по больничной карте и на зарплате никак не сказалось.

- - - Добавлено - - -

Бывает, что и рядовые врачи делают операции в разы лучше, а бывает, что кто-то просто купил диплом.
Но сам факт отсутствия нормальных медицинских инструментов, разумеется, удручает. И подозреваю, что такие инструменты (если и были) либо разворованы, либо отсутствовали на то время в виде отсутствия финансирования.
Например, многие стоматологи (того времени) покупали инструменты на свои деньги.

Я не о мед. инструментах, а о состоянии российской медицины. Заметьте , не московской, а российской медицины. Московская медицина для москвичей.
Я ни в коем случае не хочу унижать свою страну, просто делюсь своим опытом, который редко у кого есть.

[Fiat lux]

Вы не ответили на мой вопрос (как и на другие, заданные ранее, тоже). Вы лично сильно испугались?

Нет, вообще не испугалась

[Павел_17]

Нет, вообще не испугалась

А почему тогда о других такого плохо мнения?

- - - Добавлено - - -

Я не о мед. инструментах, а о состоянии российской медицины. Заметьте , не московской, а российской медицины. Московская медицина для москвичей.

А чего о ней говорить? От наших разговоров ничего не изменится, кроме появления у пишущих злости и зависти, как это было выше.

[Халк]

А чего о ней говорить? От наших разговоров ничего не изменится, кроме появления у пишущих злости и зависти, как это было выше.

Это позиция сурка, спящего в норе или страуса с головой в песке. А я люблю свою страну, здесь живут мои родные, мои дети и внуки.
Об этом нужно не только говорить, нужно менять такое положение, что невозможно сделать без инициативу снизу, т.к. верхи прикинулись слепыми и глухими.

[Fiat lux]

А почему тогда о других такого плохо мнения?

Я не знаю как отвечать на ваши вопросы. Чтобы ответить нужно уточнять, что вы имеете ввиду и как пришли к выводу, который повлек постановку такого вопроса.

[Павел_17]

Это позиция сурка, спящего в норе или страуса с головой в песке. А я люблю свою страну, здесь живут мои родные, мои дети и внуки. Об этом нужно не только говорить, нужно менять такое положение, что невозможно сделать без инициативу снизу, т.к. верхи прикинулись слепыми и глухими.

Вы не правы. От Ваших криков и даже воплей на этом форуме, ничего с медициной не произойдет (от слова "совсем").
А изменить можно только обращением в вышестоящие инстанции с конкретикой.
И крики тут - это та же позиция сурка, который успокаивает свою совесть, изображая деятельность. ИМХО.
Очень сомневаюсь, что ответственные за здравоохранение, хотя бы знают о данном форуме.
А форум, напомню, христианский. Поэтому цели у него другие.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю как отвечать на ваши вопросы. Чтобы ответить нужно уточнять, что вы имеете ввиду и как пришли к выводу, который повлек постановку такого вопроса.

Среди своих друзей, знакомых, братьев и сестер по вере, среди коллег по работе и пр. с кем приходится общаться на тему Ковида, я не видел ни у кого страхов, навеянных СМИ.
Поэтому на полном основании считаю, что Вы:
1. Либо проецируете свои страхи на других, от этого становясь (в собственных глазах) смелее.
2. Либо считаете других глупыми и не умеющими думать и здраво оценивать ситуацию.
3. Либо сочетанием п.1 + п.2

[Халк]

Вы не правы. От Ваших криков и даже воплей на этом форуме, ничего с медициной не произойдет (от слова "совсем").
А изменить можно только обращением в вышестоящие инстанции с конкретикой.
И крики тут - это та же позиция сурка, который успокаивает свою совесть, изображая деятельность. ИМХО.

Наверное лучше молчать , сидя в норке - это тоже позиция.
Жаловаться в гос. бесполезно, в свое время я исписал кучу жалоб, чем только навлек на себя неприятности. Государство так устроено, что нижние слои управления поддерживают верхи, за что получают преференции.
Нужно создавать общественное мнение, которое и будет давить на Кремль. Сегодня оно создается и в соц. сетях.

[Fiat lux]

Среди своих друзей, знакомых, братьев и сестер по вере, среди коллег по работе и пр. с кем приходится общаться на тему Ковида, я не видел ни у кого страхов, навеянных СМИ.
Поэтому на полном основании считаю, что Вы:
1. Либо проецируете свои страхи на других, от этого становясь (в собственных глазах) смелее.
2. Либо считаете других глупыми и не умеющими думать и здраво оценивать ситуацию.
3. Либо сочетанием п.1 + п.2

Не могу ответить. Если приведу примеры по своим знакомым, то истолкуете как басни и сплетни. Было такое не раз и не два.

[Халк]

А форум, напомню, христианский. Поэтому цели у него другие.

Христиане тоже люди и так же пользуются всеми соц. благами.

[Павел_17]

Христиане тоже люди и так же пользуются всеми соц. благами.

Но министры здравоохранения на данном форуме не сидят.

[Fiat lux]

Государство так устроено, что нижние слои управления поддерживают верхи, за что получают преференции. Нужно создавать общественное мнение, которое и будет давить на Кремль. Сегодня оно создается и в соц. сетях.

Забудьте про Кремль, нужно создавать горизонтальные связи, человек1-человек2, а не человек1-государство-человек2