Прививки

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #121
    Сообщение от Аннета
    Если бы изменения шли на генетическом уровне, то во первых - достаточно было бы одной прививки, но некоторые надо повторять через каждые 10 лет, а некоторые каждый год. Во вторых - не надо было бы прививать детей привитых родителей. Они бы уже рождались с иммунитетом. Но это не так. А значит никаких запоминаний на генетическом уровне нет. Далее - например ветрянкой достаточно переболеть раз в жизни и организм "запоминает" и антитела образуются на всю жизнь и больше человек ветрянкой не болеет. Т.е. антитела вырабатываются и без прививок. Ну и напоследок объясню почему реально рождается и живет всё больше больных детей и людей. Дело в том, что раньше, до развития медицины действовал естественный отбор. Не всякая беременность оканчивалась родами, потому что не умели сохранять. Не всякий родившийся младенец доживал до взрослого возраста. Не умели лечить. Женщина могла родить 10-15 детей, а воспитать только 5-6, а то и меньше. Младенческая смертность была высока. Все слабые умирали. Что происходит теперь. Уже мое поколение это поколение людей, половины из которых не должно было бы быть. Но нас выходили, сначала в утробе мамы, потом в младенчестве. Слабые, недоношенные с поврежденными генами не от прививок, мы тем не менее выросли, попереженились с такими же слабыми, с кучей дефектов и родили детей еще более слабых. Мое поколение лежало на сохранении через одного, если не чаще. Сейчас уже наши дети, сохраненные неимоверными усилиями, выхоженные, вылеченные рожают детей.... Ничего удивительного что наши внуки такие хилые, болезненные. В старые времена они просто не появились бы и не выжили бы и не дали бы потомства. А сейчас... Вот собственно и весь секрет. И мне об этом говорила еще моя мама. Она правда была химиком, не медиком, но умела замечать, анализировать и делать выводы. И я вижу как она была права.
    Вы веть тоже пишите что "запоминает" что то в организме какие антитела нужно применять и против какого возбудителя..и факт того что эти запоминания не передаються потомкам совершенно не говорит о том что "запоминания" эти прописываются в геноме клетки...ведь другого способа "запомнит" и передать это знание другим клеткам своего типа у клеток просто нет..все вакцины ведь "прописывают" запоминание не во всех клетках организма а только в определённых -в тех которые подвергаются в первую очередь атаке со стороны возбудителя...ваша версия о том хилые потомки потому ,что не срабатывает механизм естественного отбора ,когда сильнейший выживает ,только частично может объяснить этот феномен..это было бы так если бы не взрывной характер распространения аллергии..за сотню лет она поразила почти всех из нового поколения
    Последний раз редактировалось грешник; 17 March 2021, 10:05 AM.
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #122
      Сообщение от грешник
      Вы веть тоже пошите что "запоминает" что то в организме какие антитела нужно применять и против какого возбудителя..и факт того что эти запоминания не передаються потомкам совершенно не говорит о том что "запоминания" эти прописываются в геноме клетки...ведь другого способа "запомнит" и передать это знание другим клеткам своего типа у клеток просто нет..все вакцины ведь "прописывают" запоминание не во всех клетках организма а только в определённых -в тех которые подвергаются в первую очередь атаке со стороны возбудителя...ваша версия о том хилые потомки потому ,что не срабатывает механизм естественного отбора ,когда сильнейший выживает ,только частично может объяснить этот феномен..это было бы так если бы не взрывной характер распространения аллергии..за сотню лет она поразила почти всех из нового поколения
      Начнем с того, что аллергия была известна и нашим бабушкам. Диатез, т.е. аллергия на сладкое была у младенцев наверное всегда, просто раньше им сладкое давали меньше и еще меньше обращали внимания на красные щеки и высыпания. И не зря аллергию называют болезнью чистых рук. Действительно почему то дети, живущие не в стерильной чистоте аллергией болеют гораздо меньше. Ну и аллергия как приходит, так и уходит. Могу сказать это на примере и детей и внуков. Просто раньше еда не была такой разнообразной, особенно для малышей. Вот аллергии и не было. Что они ели? Суп да каша, даже в дворянских семьях. А сейчас? Фрукты, овощи, конфеты круглый год. Очень часто аллергия бывает на стиральный порошок. Раньше все стирали одним мылом, им же и мылись. Откуда было взяться аллергии? Аллергия появилась из за новых добавок в продукты, из за новых добавок в порошки и шампуни, из за синтетических красителей в еде и синтетических тканей в одежде. Прививки здесь вообще не при чем. У меня одна внучка привитая, другая ни одной прививки не получила. Аллергия была у обеих на один и тот же продукт в одно и то же время. Подозреваю, что дело было именно в продукте. Перестали давать, аллергии нет. В общем аллергия из за того что едим синтетику, носим синтетику и моемся и стираемся синтетикой.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #123
        Сообщение от грешник
        Вы веть тоже пошите что "запоминает" что то в организме какие антитела нужно применять и против какого возбудителя..
        Не запоминает , а просто количество антител увеличивается

        и факт того что эти запоминания не передаються потомкам совершенно не говорит о том что "запоминания" эти прописываются в геноме клетки..
        Антитела могут передаваться от матери к младенцу

        .
        ведь другого способа "запомнит" и передать это знание другим клеткам своего типа у клеток просто нет..все вакцины ведь "прописывают" запоминание не во всех клетках организма а только в определённых -в тех которые подвергаются в первую очередь атаке со стороны возбудителя...
        Вакцины активируют размножение иммунных клеток и антитела против данного микроба

        ваша версия о том хилые потомки потому ,что не срабатывает механизм естественного отбора ,когда сильнейший выживает ,только частично может объяснить этот феномен.
        .
        Статистика не подтверждает этот феномен
        при Сталине люди жили плохо и мало

        это было бы так если бы не взрывной характер распространения аллергии..за сотню лет она поразила почти всех из нового поколения
        гипотеза что чистота в обществе вызвала аллергию , не имеет никакого отношения к прививкам -ибо прививки это ЗАГРЯЗНЕНИЕ организма и активация иммунной системы

        Комментарий

        • Valerius
          нарниец

          • 18 September 2010
          • 3296

          #124
          Сообщение от грешник
          .все вакцины ведь "прописывают" запоминание не во всех клетках организма а только в определённых -в тех которые подвергаются в первую очередь атаке со стороны возбудителя...
          Нет, грешник, это не так. Есть в организме в-лимфоциты, они продуцируют g иммуноглобулины - главный фактор активного специфического иммунитета. Это все защитная система, а вовсе не "клетки, подвергающиеся атаке".

          Комментарий

          • Сергей Божий
            Ветеран

            • 16 April 2020
            • 6857

            #125
            Сообщение от грешник
            Нужны ли христианину прививки? не ставит ли верующий этим под сомнение свою веру в Бога?
            Уже отвечал в теме, теперь расскажу о лично своей позиции.
            Вакцинацию воспринимаю, как иной закон. Который для верующего человека является чуждым. И не нужным. Но при одном условие, если он живёт по закону Духа жизни.
            Если человек живёт и находится под этим законом, иной закон не имеет над ним власти. Но кто находится под другим законом прививки делать нужно.

            Рим 8:2: "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти."
            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

            Комментарий

            • Valerius
              нарниец

              • 18 September 2010
              • 3296

              #126
              Сообщение от Сергей Божий
              Уже отвечал в теме, теперь расскажу о лично своей позиции.
              Вакцинацию воспринимаю, как иной закон. Который для верующего человека является чуждым. И не нужным. Но при одном условие, если он живёт по закону Духа жизни.
              Если человек живёт и находится под этим законом, иной закон не имеет над ним власти. Но кто находится под другим законом прививки делать нужно.

              Рим 8:2: "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти."
              И никакая зараза вас не берет?

              Комментарий

              • Сергей Божий
                Ветеран

                • 16 April 2020
                • 6857

                #127
                Сообщение от Valerius
                И никакая зараза вас не берет?
                Зараза не знаю. Но нужно различать болезни. Есть болезни, которые исходят от воздействия духа и проявляются физически, а есть физические болезни.
                Например, если я порезал палец, это физическое поражение и нужно прибегнуть к лечению.
                Например у апостола Павла были духовные болезни язвы Господа и жало в плоть. Далее сам Господь испытал много болезней, так было суждено.
                Прививки лишают нас свободы духовной и приземляют.
                Поэтому страшится не стоит. Но если заболел, нужно определить причину. Это духовное или физическое.
                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                Комментарий

                • Pavlo Suomalainen
                  Отключен
                  • 20 January 2021
                  • 8520

                  #128
                  Сообщение от Valerius
                  И никакая зараза вас не берет?
                  Зараза берет всех. Просто в свое время она наступает

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55154

                    #129
                    Сообщение от Valerius
                    И никакая зараза вас не берет?
                    Для праведников есть обетование, что никакая не возьмет(псалом 90) и есть для нас: многими скорбями входим в Царствие
                    22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.
                    1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
                    2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
                    - - - Добавлено - - -

                    Вопрос прививок это вопрос упования на Бога: делать прививки и при этом уповать на Бога(как православные молятся перед иконами, а обращаются к Богу),
                    и упование только на Бога, на Его волю, на Его милость.
                    В уповании искренность важна.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #130
                      Сообщение от Сергей Божий
                      Уже отвечал в теме, теперь расскажу о лично своей позиции.
                      Вакцинацию воспринимаю, как иной закон. Который для верующего человека является чуждым. "
                      Какой иной то ?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей Божий
                      Зараза не знаю. .
                      Так узнать надо сначало, а потом поучать.

                      Но нужно различать болезни. Есть болезни, которые исходят от воздействия духа и проявляются физически, а есть физические болезни.
                      Например, если я порезал палец, это физическое поражение и нужно прибегнуть к лечению.
                      Например у апостола Павла были духовные болезни язвы Господа и жало в плоть. Далее сам Господь испытал много болезней, так было суждено.
                      Прививки лишают нас свободы духовной и приземляют.
                      Поэтому страшится не стоит. Но если заболел, нужно определить причину. Это духовное или физическое
                      то есть микроб это духовное потому что его глазами не видно ?
                      Однако у человека есть иммунитетет ко всем микробам, но прививка просто усиливает иммунитет к данному виду микроба, путём введения неопасного лжемикроба

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #131
                        Сообщение от Elf18
                        Какой иной то ?

                        - - - Добавлено - - -



                        Так узнать надо сначало, а потом поучать.


                        то есть микроб это духовное потому что его глазами не видно ?
                        Однако у человека есть иммунитетет ко всем микробам, но прививка просто усиливает иммунитет к данному виду микроба, путём введения неопасного лжемикроба
                        Я не против прививок и даже за, для тех, кто не живёт по закону Духа жизни. И ведёт плотской образ жизни.
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #132
                          Сообщение от Сергей Божий
                          Я не против прививок и даже за, для тех, кто не живёт по закону Духа жизни. И ведёт плотской образ жизни.
                          Так микробы духовные существа или нет ?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей Божий
                          Я не против прививок и даже за, для тех, кто не живёт по закону Духа жизни. И ведёт плотской образ жизни.
                          Но если человек есть материальную пищу и дышит кислородом -он не живёт духовной жизнью по определению
                          прививки ничего принципиально не меняют , они просто усиливают уже существующий иммунитет

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #133
                            Сообщение от Аннета
                            Начнем с того, что аллергия была известна и нашим бабушкам. Диатез, т.е. аллергия на сладкое была у младенцев наверное всегда, просто раньше им сладкое давали меньше и еще меньше обращали внимания на красные щеки и высыпания. И не зря аллергию называют болезнью чистых рук. Действительно почему то дети, живущие не в стерильной чистоте аллергией болеют гораздо меньше. Ну и аллергия как приходит, так и уходит. Могу сказать это на примере и детей и внуков. Просто раньше еда не была такой разнообразной, особенно для малышей. Вот аллергии и не было. Что они ели? Суп да каша, даже в дворянских семьях. А сейчас? Фрукты, овощи, конфеты круглый год. Очень часто аллергия бывает на стиральный порошок. Раньше все стирали одним мылом, им же и мылись. Откуда было взяться аллергии? Аллергия появилась из за новых добавок в продукты, из за новых добавок в порошки и шампуни, из за синтетических красителей в еде и синтетических тканей в одежде. Прививки здесь вообще не при чем. У меня одна внучка привитая, другая ни одной прививки не получила. Аллергия была у обеих на один и тот же продукт в одно и то же время. Подозреваю, что дело было именно в продукте. Перестали давать, аллергии нет. В общем аллергия из за того что едим синтетику, носим синтетику и моемся и стираемся синтетикой.
                            Правильно говорите что само понятие аллергии было всегда..только на него не обращали внимания не из-за того что последствия вроде как не столь серьёзные как например у проблемы с почками или печенью..по сути своей аллергия -это не заболевание..это симптом..симптом что иммунная система организма работает не так как нужно...за последние 50 лет аллергия поглотила весь цивилизованный мир ...и это странным образом совпало с всеобщей вакцинацией населения..вот вы говорите что только стоит извлечь из потребления аллерген ,на который происходит аллергическая реакция, то и проблема исчезнет сама собой..это заблуждение..на данный момент времени можно выявив аллерген контролировать ситуацию,но с течением времени или после серьёзной болезни или нервного перенапряжения- "пробой" в иммунной системе может произойти в другом месте..и самое паршивое если на этой почве начнётся заболевание острые аллергические реакции..тогда придётся ходить нося в кармане шприц с адреналином...а ведь это только начало
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #134
                              Сообщение от грешник
                              последние 50 лет аллергия поглотила весь цивилизованный мир ...и это странным образом совпало с всеобщей вакцинацией населения..вот вы говорите что только стоит извлечь из потребления аллерген ,на который происходит аллергическая реакция,
                              за последние 50 лет расширилась медицины, а прививки не могут иметь отношения к стерильности ибо как раз загрязняют организм инородными телами.

                              Комментарий

                              • грешник
                                улитка на обочине

                                • 25 July 2005
                                • 9165

                                #135
                                Сообщение от Pinochet
                                В пенитенциарной системе такие поголовно. Живут одним днем и не о чем не заботятся.

                                -.
                                Думаю что там гораздо всё сложней..где чай взять ..как маляву передать..но в принципе я не в курсе..вам наверно видней
                                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                                Комментарий

                                Обработка...