Почему Бог испытывал Авраама?

[shlahani]

Пишите проще, без всяких "начальников веры". А то откуда я знаю, кого Вы имеете ввиду.

А насчёт того, почему Авраам хотел отдать сына, Нельсон хорошо ответил

Viktor.o, конечно, этот стих из Евр.11 всем уже известен. Я лишь позволил выделить себе слово "предзнаменование".
Авраам потому принял испытания Бога, что имел предзнаменование или знамение или знак о Христе как умирающем и воскресающем.
Авраама нам апостол называет отцом веры.
А Иисуса Христа апостол называет начальником веры. От слова "начало".
По этой причине я и увещеваю Вас не Ветхим заветом увлекаться, но Новым.
"Прежде, чем Авраам был, я есмь", говорит Иисус иудеям.

[Ружана]

до какой степени нужно доверять Богу. А то бывает что у кого-то ребёнок умрёт, и человек перестаёт верить в Бога, говоря "был бы Бог, Он бы не дал умереть моему сыну".

"Тем не менее, возникает вопрос: "Где же Бог?" Это самый тревожный симптом. Когда ты счастлив и обратишься к Нему с благодарностью, Он, по крайней мере ты так чувствуешь, принимает тебя с распростёртыми объятиями. Но попробуй обратиться к Нему, когда ты в отчаянии, когда все надежды напрасны, и что тебя ожидает? Дверь захлопывается перед твоим носом, и ты слышишь, как дважды поворачивается ключ в замке, гремит засов и потом тишина.

Что означает Его явное присутствие во времена благополучия и полное отсутствие тогда, когда тебе необходима Его помощь в самый тяжёлый момент твоей жизни?

Я не думаю, что существует опасность утратить веру в Бога. Истинная опасность состоит в возможности поверить в то, что Он плохой. Я боюсь не того, что я прихожу к выводу "оказывается, Бога нет!", но: "Так вот какой Он, оказывается, и нечего себя обманывать".

Клайв Льюис. Боль утраты. Наблюдения.

[Emmi]

При том, что при выдаче товарищей многодневные пытки могли бы быть прекращены.

Не сравнивайте несравнимые вещи. Христос понес грехи всего мира, страдал и умер за грешников, проклинающих и гонящих Его.
Вы здесь судите весьма надменно.

- - - Добавлено - - -

Не отменяет жертву, а просто думаю, что жертва Его заключается не в том, чтобы свою жизнь отдать (ведь, Он же живёт), а в том что мучиться пришлось.

Жизнь отдать тоже, потому что заплата за грех - смерть

[Ружана]

Не сравнивайте несравнимые вещи. Христос понес грехи всего мира, страдал и умер за грешников (...)

Я писала о физических страданиях. У Иисуса - человеческое тело, Его физические страдания были аналогичны страданиям любого из распятых. А по времени меньше, чем у тысяч мучимых врагами или болезнями людей.

Что касается моральных страданий - так и тут они не были больше, чем у многих людей: Иисус знал, что всё идёт по Божьему плану и что результат будет хороший.

[shlahani]

"Я боюсь не того, что я прихожу к выводу "оказывается, Бога нет!", но: "Так вот какой Он, оказывается, и нечего себя обманывать".

Клайв Льюис. Боль утраты. Наблюдения.

Ружана, наш русский писатель Лев Толстой, на мой взгляд, более полезен в такого рода размышлениях. Толстой проводит такую идею: человек всё время изменяется: был плохим - стал хорошим и т.д. В этом Толстой прозорливо вторит апостолу Павлу с его учением о том, что наш внутренний человек со дня на день обновляется.
Если же некий литератор настолько непрофессионален, что приходит к выводу на основании лишь сегодняшних своих впечатлений и не верит, что завтра он получит новые откровения, а послезавтра - ещё новые, то к чему цитировать такового на христианском форуме?

[Ружана]

Если же некий литератор настолько непрофессионален, что приходит к выводу на основании лишь сегодняшних своих впечатлений и не верит, что завтра он получит новые откровения, а послезавтра - ещё новые, то к чему цитировать такового на христианском форуме?

1. Вы о чём?
Какие ещё "новые впечатления", если у человека непоправимое горе?

2. Я процитировала христианского апологета и мыслителя.

[shlahani]

1. Вы о чём?
Какие ещё "новые впечатления", если у человека непоправимое горе?

2. Я процитировала христианского апологета и мыслителя.

Ружана, я об этом и говорю, что Иисус и апостолы предупреждают нас, что вход в небесное царство сопряжён со многими страданиями.
Судите сами, хорош ли Льюис, остановившийся лишь на одном страдании?

[Emmi]

Я писала о физических страданиях. У Иисуса - человеческое тело, Его физические страдания были аналогичны страданиям любого из распятых. А по времени меньше, чем у тысяч мучимых врагами или болезнями людей.

Что касается моральных страданий - так и тут они не были больше, чем у многих людей: Иисус знал, что всё идёт по Божьему плану и что результат будет хороший.

Христос понес грехи всего мира. Вряд ли мы осознаем, что Он испытывал.
Умер ли бы кто из нас за одного грешника, поносящего и проклинающего нас?

[Валера life]

А так, я не до такой степени эгоист, чтобы с кого-то требовать, чтобы меня больше всех любили, а всех, кого любят больше меня, убивать.

Так вас и любить то особо не за что . А Бога, если проанализировать Библию, то есть за что.

[Viktor.o]

Viktor.o, конечно, этот стих из Евр.11 всем уже известен. Я лишь позволил выделить себе слово "предзнаменование".
Авраам потому принял испытания Бога, что имел предзнаменование или знамение или знак о Христе как умирающем и воскресающем.
Авраама нам апостол называет отцом веры.
А Иисуса Христа апостол называет начальником веры. От слова "начало".
По этой причине я и увещеваю Вас не Ветхим заветом увлекаться, но Новым.
"Прежде, чем Авраам был, я есмь", говорит Иисус иудеям.

Вера в воскресение у Авраама была такая же, что у Иисуса, коли сына, которого так долго ждал, решил отдать в жертву, веря что Бог его воскресит.

А чем мне увлекаться, то мог бы послушать советы тех людей, которые на практике добились чего-то. А советы читателей-теоретиков принимаются, как их мнение. Чьёго-то мнения держаться не интересно. Я даже своего не держусь.

- - - Добавлено - - -

Так вас и любить то особо не за что . А Бога, если проанализировать Библию, то есть за что.

Это хорошо что не за что. А то кто любит, тому кажется что чел ему что-то должен.

[Ружана]

Христос понес грехи всего мира. Вряд ли мы осознаем, что Он испытывал.
Умер ли бы кто из нас за одного грешника, поносящего и проклинающего нас?

Тело у Иисуса - одно.
И нелепо выдумывать, что его боли были несравнимо сильнее боли любого мучимого человека.
И тело мучается от пыток одинаково: хоть за грешников, хоть за праведников и независимо от их количества.

[Viktor.o]

Жизнь отдать тоже, потому что заплата за грех - смерть

Если наперёд знает что воскреснет, то "жизнь отдал" как-бы понарошку.

[Ружана]

Иисус и апостолы предупреждают нас, что вход в небесное царство сопряжён со многими страданиями.

Нигде не вижу такой формулировки от Иисуса и апостолов, и уж тем более в смысле страданий, Самим Богом посылаемых.

- - - Добавлено - - -

Если наперёд знает что воскреснет, то "жизнь отдал" как-бы понарошку.

Вот именно.
Педалирование ахов-охов насчёт якобы невиданных страданий Иисуса нелепо.
Примерно как педалирование охов-ахов насчёт женских болей при родах или болей в стоматологическом кресле у опытного стоматолога.

[Viktor.o]

Вот именно.
Педалирование ахов-охов насчёт якобы невиданных страданий Иисуса нелепо.
Примерно как педалирование охов-ахов насчёт женских болей при родах или болей в стоматологическом кресле у опытного стоматолога.

Страдал-то по правде. Гвозди вбивали, уксусом обжигали, копьё в рёбра пихали,... . И т.д.

[Ружана]

Страдал-то по правде. Гвозди вбивали, уксусом обжигали, копьё в рёбра пихали,... . И т.д.

Гвозди вбивали и другим распинаемым.
Копьём пронзили, когда Иисус уже умер.
Уксусом - не обжигали:

Проф. М. Скабалланович:
.... Предложение этого напитка Спасителю было делом сострадания и, несомненно, не со стороны римлян, а иудеев. Римский закон не знал снисхождения к распинаемым и казнимым, и по этому закону не полагалось давать распинаемым напиток, который ослаблял бы их страдания. Это был чисто иудейский обычай. В Талмуде говорится: «всем, кого приговорил синедрион к смерти, давали пить крепкое вино» (по другому месту Талмуда, раствор ладана в вине, а по Маймониду, зерна ладана в чашке вина), чтобы притупить их чувства и исполнить место Писания Притч. 31:6. По свидетельству того же Талмуда, этот напиток приготовлялся знатными женщинами в Иерусалиме. Вероятно, римляне, щадя некоторые установления иудеев, оставили им и этот обычай милости и снисхождения к казнимым преступникам. Как милость, этот напиток был предложен и Спасителю".
Какова роль губки с уксусом

«...Уксус (Притч. X, 2 6). У евреев, как кажется, было два вида уксуса один они употребляли как обыкновенное питье, и, вероятно, он был не что иное, как слабое красное вино (Чис. VI, 3), а другой состоял из известной кислоты, разбавленной водой. Хлеб, обмакиваемый в уксус, в древнее время составлял обычную пищу между рабочим классом в Палестине и вообще в странах восточных (Руфь II, 14). Пред распятием Господа Ему давали пить уксус, смешанный, по еванг. Матфею, с желчью, а по Марку с миррой (Мф. XXVII, 34, Мк. XV, 23): это был одуряющий напиток, притупляющий чувство, и его обыкновенно давали пить осужденным, чтобы хоть несколько уменьшить мучительность страданий; но Господь Иисус Христос, отведав его, не хотел пить; другого рода уксус, поданный Господу, когда в страшных мучениях, томимый жаждой, Он воскликнул: жажду! состоял из легкого красного кислого вина, служивший обычным напитком римских воинов и особенно во время сильных жаров».
(Архимандрит Никифор; Иллюстрированная библейская энциклопедия).