Кто подкинул нам рождественскую ёлочку?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #151
    Сообщение от Павел_17
    У кого? У детей?
    Детям дают подобия вина. Вроде бы такая жидкость есть. Типа приучают к алкоголизму с детства.

    Сообщение от Павел_17
    Так украшение в доме под Новый год - это грех или нет?
    Украшение не грех, а праздник языческий. Кто его празднует и украшает дом в это время, тот делает грех.

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #152
      Сообщение от VladislavMotkov
      Детям дают подобия вина. Вроде бы такая жидкость есть. Типа приучают к алкоголизму с детства.
      Мы говорим об атеистах или о верующих людях?


      Сообщение от VladislavMotkov
      Украшение не грех, а праздник языческий. Кто его празднует и украшает дом в это время, тот делает грех.
      А кто ест блины, тот солнцепоклонник. А лаврушкой Вы посвящаете пищу языческим идолам. А погремушки детям даете с целью отпугивания злых духов.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #153
        Сообщение от VladislavMotkov
        Детям дают подобия вина. Вроде бы такая жидкость есть. Типа приучают к алкоголизму с детства.
        Какая еще жидкость? Морс?
        Фантазии на дету детского алкоголизма в семьях, где родители не пьют спиртного?

        Украшение не грех, а праздник языческий. Кто его празднует и украшает дом в это время, тот делает грех.
        Обозначьте грех и подкрепите отрывками из Библии.
        Потом посмотрите значение слова "украшать" и "праздновать". Так украшать грех или праздновать? Или украшать и праздновать?
        Вы еще блуд за уши притяните... Детский сад на выезде...

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55039

          #154
          Сообщение от Аннета
          Мы говорим об атеистах или о верующих людях?




          А кто ест блины, тот солнцепоклонник. А лаврушкой Вы посвящаете пищу языческим идолам. А погремушки детям даете с целью отпугивания злых духов.
          Даже не знала что есть такие значения или приметы, прочитала и подумала и что выходит, а что мы живем в духовном мире и этот мир влияет на нас и есть приметы как то ли задобрить духов, отпугнуть ...
          Много что есть вообще то, какое то время посещала собрание верующих и в нем были разного исповедания, просто сьехались с разных стран, и искали общения и вот собрание пятидесятников решило открыть двери для всех: СИ, адвентисты, баптисты, харизматы ...и как то пришли в гости африкаские верующие и в конце собрания предложили всем вместе закричать, именно во всю моч, мол сатана боится крика и что кричали ...
          Это типа как православные верят, что крестное знамение отпугивают сатану.
          Суеверие?
          Суеверие!.
          Идол в мире ничто и не следовать суевериям надо не ради не поклонения им, а ради тех кто будучи уже Христовым придает этому значение, потому все, что может послужить соблазну ближнего лучше не делать.
          Потому блины в обычной жизни просто еда, а вот на масленницу лучше не делать и не есть, чтобы не дать соблазна, лавровый лист не приурочен к праздникам, заметила, что в последнее время не редко встречаются рекомендации жечь лавровый лист, мне советовали это делать на ночь, чтобы в открытые окна комары не летели ... пробовала: летят, а они меня донимают когда другие их не замечают и не ощущают.

          Комментарий

          • Аннета
            Ветеран

            • 09 October 2006
            • 15607

            #155
            Сообщение от Двора
            Даже не знала что есть такие значения или приметы, прочитала и подумала и что выходит, а что мы живем в духовном мире и этот мир влияет на нас и есть приметы как то ли задобрить духов, отпугнуть ...
            Много что есть вообще то, какое то время посещала собрание верующих и в нем были разного исповедания, просто сьехались с разных стран, и искали общения и вот собрание пятидесятников решило открыть двери для всех: СИ, адвентисты, баптисты, харизматы ...и как то пришли в гости африкаские верующие и в конце собрания предложили всем вместе закричать, именно во всю моч, мол сатана боится крика и что кричали ...
            Это типа как православные верят, что крестное знамение отпугивают сатану.
            Суеверие?
            Суеверие!.
            Идол в мире ничто и не следовать суевериям надо не ради не поклонения им, а ради тех кто будучи уже Христовым придает этому значение, потому все, что может послужить соблазну ближнего лучше не делать.
            Потому блины в обычной жизни просто еда, а вот на масленницу лучше не делать и не есть, чтобы не дать соблазна, лавровый лист не приурочен к праздникам, заметила, что в последнее время не редко встречаются рекомендации жечь лавровый лист, мне советовали это делать на ночь, чтобы в открытые окна комары не летели ... пробовала: летят, а они меня донимают когда другие их не замечают и не ощущают.
            Но если рядом со мной ёлка никого не соблазняет? Мне ради незнакомого Евгения признать её грехом? Ради православных накладывать крестное знамение? Ради СИ не причащаться вином? Мы ведь живем не в монастыре, рядом люди и у каждого в голове свои тараканы. Ради сестер и братьев я всегда готова уступить. У баптистов сухой закон и я не пью и меня не тянет, хотя я отдаю себе отчет, что сухое не крепленое вино пить не грех, потому что его и Апостолы пили. Я не надену в собрание женские брюки, ради немощных сестер, хотя знаю, что женские брюки не грех. Но до каких пор и кому мы должны уступать? Если начинают "правило на правило, правило на правило". Надо ли исполнять любые прихоти "немощных"?

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55039

              #156
              Сообщение от Аннета
              Но если рядом со мной ёлка никого не соблазняет? Мне ради незнакомого Евгения признать её грехом? Ради православных накладывать крестное знамение? Ради СИ не причащаться вином? Мы ведь живем не в монастыре, рядом люди и у каждого в голове свои тараканы. Ради сестер и братьев я всегда готова уступить. У баптистов сухой закон и я не пью и меня не тянет, хотя я отдаю себе отчет, что сухое не крепленое вино пить не грех, потому что его и Апостолы пили. Я не надену в собрание женские брюки, ради немощных сестер, хотя знаю, что женские брюки не грех. Но до каких пор и кому мы должны уступать? Если начинают "правило на правило, правило на правило". Надо ли исполнять любые прихоти "немощных"?
              Наоборот, не выполнять ради православных то, что они делают не по учению Христа, ради Владислава Моткова не ставить елку, хотя что такого перекреститься любым способом,но они придают этому значение, значить не делать этого: есть такое и есть не есть мяса, ради того кто не ест, не делать ради того, кто "этому" придает священное значение, если делать, то утверждать немощного в его немощи, хотя мясо можно есть и даже в капище, если другого места нет.
              7 Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающеюидолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
              8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
              9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
              10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
              11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
              Мы свободные, но для немощных наша свобода может послужить соблазном и погибнет немощный ...
              Что еще: я понимаю, что не такие мы и свободные, потому как самим не соблазниться и конечно и других не соблазнить.
              Этим форум до какой то степени опасен, не редко мы или нам пишут, что другим соблазн.
              А за каждого из нас умер Христос и за вас и за меня и за остальных.

              Комментарий

              • SpaceSpirit
                Ветеран

                • 06 May 2016
                • 6760

                #157
                Сообщение от Павел_17
                Какая еще жидкость? Морс?
                Фантазии на дету детского алкоголизма в семьях, где родители не пьют спиртного?
                Детское шампанское: состав, особенности, правила покупки

                Сообщение от Павел_17
                Обозначьте грех и подкрепите отрывками из Библии.
                Потом посмотрите значение слова "украшать" и "праздновать". Так украшать грех или праздновать? Или украшать и праздновать?
                Вы еще блуд за уши притяните... Детский сад на выезде...
                Грех - дети просят у деда мороза подарки или просто ждут.

                "Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим".
                "...ходили блудно вслед других богов и поклонялись им, скоро уклонялись от пути, коим ходили отцы их, повинуясь заповедям Господним".

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Аннета
                Мы говорим об атеистах или о верующих людях?
                Приучение к алкоголизму - беда и верующих и атеистов.

                Сообщение от Аннета
                А кто ест блины, тот солнцепоклонник. А лаврушкой Вы посвящаете пищу языческим идолам. А погремушки детям даете с целью отпугивания злых духов.
                В блинах нет ничего плохого - это просто еда. Масленица - это языческий праздник поклонения Солнцу. Если вы соблюдаете его, то поклоняетесь Солнцу. И не важно осознаете вы это или нет. Блуд не всегда осознанный. А незнание закона не освобождает от ответственности. Чем соблюдать языческие праздники, лучше бы занимались в этот день чем-то добрым. А встреча с родственникам - это лишь неуклюжая попытка оправдать свой блуд с чужими богами, в честь которых вы сжигаете соломенную бабу. Кому вы служите? Творцу, своим похотям или чужим богам?

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #158
                  Рекламируете втихаря?
                  А написал что наши дети пьют - морс.

                  Грех - дети просят у деда мороза подарки или просто ждут.
                  Вы забыли написать откуда Вы этот грех выкопали.

                  "Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим".
                  Первый раз слышу. Хоть один ребенок в христианской семье считает Деда Мороза - Богом?
                  Поспрашивайте, если будет возможность.

                  "...ходили блудно вслед других богов и поклонялись им, скоро уклонялись от пути, коим ходили отцы их, повинуясь заповедям Господним".
                  Аналогично.

                  Масленица - это языческий праздник поклонения Солнцу. Если вы соблюдаете его, то поклоняетесь Солнцу.
                  Под словосочетанием "соблюдать праздник" Вы что вкладываете? Просто печь блины?
                  Если да, то Вы тоже блудите с другими богами, когда пьете чай. Потому что в это время происходит религиозное чаепитие, одну из чаш обязательно наливают Будде. И не надо неуклюже оправдываться, что просто встретились с родственниками. Налицо все признаки греха: заварочный чайник, блюдечки, кипяток...
                  Почитайте насколько это "безвредно" для христиан:

                  Сюань-цзун воспринимал использование чая как одну из разновидностей буддийской традиционной психопрактики, но также осознавал важность ее умиротворяющего характера для мирского населения государства. Гармонизирующий эффект чая мог уравновешивать сердца людей, не уверенных в своем будущем. К тому же, он был способен объединить различные социальные слои в русле единой эстетической и духовной культуры даже сильнее, чем даосизм или буддизм. Вот потому трудами императора в восьмом веке употребление чая стало действительно всекитайской традицией, связавшей север и юг страны.


                  На всем протяжении своего становления чайная традиция Китая как губка впитывала в себя все наиболее значимые открытия в духовном мире Поднебесной и служила, своего рода, отражением всех этапов бесконечного поиска истины человеком.

                  Искусство чаепития столь сильно расширило созерцательную деятельность последователей Будды, что возникло знаменитое утверждение: «чань и чай имеют один и тот же вкус». Легенда даже связала происхождение чая с образом первопатриарха Бодхидхармы, а отдельных преданиях чайную практику возводили к самому Будде.


                  Китай представляет собой огромную плавильную печь, в которой надо «переплавить» любую чужеземную философию, прежде чем она пустит корни. И это вовсе не потому, что питательная культура здесь исключительная. На деле Китай был достаточно открыт и восприимчив по отношению к иностранной культуре, как на ранней стадии развития феодального общества, так и в период его расцвета.
                  Это было особенно характерно для эпохи Тан, когда и создавалась чайная культура. Буддизм проник в Китай из Южной Азии. Сначала он слился с философской школой императора Хуана и Лао цзы (даосский сектор в период Воюющих царств и на раннем этапе правления династии Хань. Императора Хуана и Лао-цзы стали считать основателями даосской философии). Даосы стали пропагандировать чаепитие. Однако только в эпоху Тан произошло полное сближение буддийской философии и чайной культуры.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Двора
                  ради Владислава Моткова не ставить елку
                  Простите, но хоть один атеист ставит елку ради Владислава Моткова?

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #159
                    Сообщение от VladislavMotkov
                    Масленица - это языческий праздник поклонения Солнцу. Если вы соблюдаете его, то поклоняетесь Солнцу. И не важно осознаете вы это или нет.

                    Кому вы служите? Творцу, своим похотям или чужим богам?
                    Если вы изучаете историю (в том числе историю Церкви), то вы поклоняететесь богине Клио.

                    Клио (др.-греч. Κλειώ, лат. Clio, «дарующая славу») муза истории в древнегреческой мифологии. Дочь Зевса и богини памяти Мнемозины (Hes. Theog.)

                    Таким образом, вы являетесь язычником. И не важно, осознаете вы это или нет. А теперь вопрос: почему вы избрали не служение Творцу, а своим похотям и языческой богине?
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55039

                      #160
                      Сообщение от sam1
                      Если вы изучаете историю (в том числе историю Церкви), то вы поклоняететесь богине Клио.

                      Клио (др.-греч. Κλειώ, лат. Clio, «дарующая славу») муза истории в древнегреческой мифологии. Дочь Зевса и богини памяти Мнемозины (Hes. Theog.)

                      Таким образом, вы являетесь язычником. И не важно, осознаете вы это или нет. А теперь вопрос: почему вы избрали не служение Творцу, а своим похотям и языческой богине?
                      Как откровенно о себе и ведь человек не понимает что говорит о себе.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Павел_17


                      Простите, но хоть один атеист ставит елку ради Владислава Моткова?
                      А как думаете?
                      У меня речь не об атеистах, верующий не должен делать то, что другому соблазн.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #161
                        Сообщение от Двора
                        Как откровенно о себе и ведь человек не понимает что говорит о себе.
                        Применение к собеседнику его же аргументации - скромно и со вкусом.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55039

                          #162
                          Сообщение от sam1
                          Применение к собеседнику его же аргументации - скромно и со вкусом.
                          Какой там вкус, разве непонимания.

                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #163
                            Сообщение от sam1
                            Если вы изучаете историю (в том числе историю Церкви), то вы поклоняететесь богине Клио.

                            Клио (др.-греч. Κλειώ, лат. Clio, «дарующая славу») муза истории в древнегреческой мифологии. Дочь Зевса и богини памяти Мнемозины (Hes. Theog.)

                            Таким образом, вы являетесь язычником. И не важно, осознаете вы это или нет. А теперь вопрос: почему вы избрали не служение Творцу, а своим похотям и языческой богине?
                            Можете продолжить. Только в итоге вы придете к тому, что почитать иконы и мощи - это идолопоклонство. Умейте отделять науку от религиозных обрядов, совершаемых в языческие праздники.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Павел_17
                            Рекламируете втихаря?
                            А написал что наши дети пьют - морс.
                            Сделайте предупреждение))).

                            Сообщение от Павел_17
                            Вы забыли написать откуда Вы этот грех выкопали.
                            "Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим".
                            "...ходили блудно вслед других богов и поклонялись им, скоро уклонялись от пути, коим ходили отцы их, повинуясь заповедям Господним".

                            Сообщение от Павел_17
                            Первый раз слышу. Хоть один ребенок в христианской семье считает Деда Мороза - Богом?
                            Поспрашивайте, если будет возможность.
                            Деньги тоже никто богом не считает, но если вы им поклоняетесь, то они станут для вас богом. Христа тоже не все Богом считают, но Он от этого Богом быть не перестанет. Не все знают, что дед мороз - это бог Сатурн, но он от этого не перестанет быть богом Сатурном. Если вы ждете от бога Сатурна подарки и пишите ему письма, то значит вы поклоняетесь этому богу, верите в него.

                            Сообщение от Павел_17
                            Под словосочетанием "соблюдать праздник" Вы что вкладываете? Просто печь блины?
                            Не просто печь блины, а именно печь в честь праздника, посвященному Солнцу. Вы кому поклоняетесь? Творцу Солнца или Солнцу?

                            Если бы вы пекли блины в этот день просто для поесть, то греха не сделаете, но если вы печете блины, чтобы отметить праздник Солнца, то вы поклоняетесь этому Солнцу.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #164
                              Сообщение от VladislavMotkov
                              Можете продолжить. Только в итоге вы придете к тому, что почитать иконы и мощи - это идолопоклонство.
                              Можно продолжить, если очень кратко. Библию написала Церковь, столп и утверждение истины, учение Христа и Его апостолов сохранила Церковь, определения (в том числе и идолопоклонства) верно может делать только Церковь, а не сомнительные пользователи в интернете спустя 2000 лет после основания Церкви, Дня Пятидесятницы. Все, что идет против учения Церкви - есть иное евангелие, о котором предостерегали апостолы и их ученики.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • SpaceSpirit
                                Ветеран

                                • 06 May 2016
                                • 6760

                                #165
                                Сообщение от sam1
                                Можно продолжить, если очень кратко. Библию написала Церковь, столп и утверждение истины, учение Христа и Его апостолов сохранила Церковь, определения (в том числе и идолопоклонства) верно может делать только Церковь, а не сомнительные пользователи в интернете спустя 2000 лет после основания Церкви, Дня Пятидесятницы. Все, что идет против учения Церкви - есть иное евангелие, о котором предостерегали апостолы и их ученики.
                                Т.е если в РПЦ одобрили поклонение иконам и мощам, то значит это правильно? А как же заповедь не сотвори себе кумира и никакого изображения?

                                Комментарий

                                Обработка...