Вопросы хоризматам

[Натуке]

Мне нравится надпись в церковном билютне одной церкви (в Америке часто такие раздают перед собранием, чтобы люди знали, что происходит в церкви) Звучит так "Пожалуйста, не чувствуйте себя обязанными жертвовать во время сбора пожертвований. Это служение - для тех, кто считает нас своей домашней церковью и готов её поддержать десятиной и приношениями"

А вообще, я тоже помню одного такого деятеля. Приехал откуда-то из центральной Америки, кажется из большой церкви. Так он помазание продавал. Вначале поразвлекал публику, потом прослезил - рассказывал о том, как он проповедовал на радио по ночам и люди, которые от депрессии не могли спать, слушали его проповеди... Потом рассказал, как он у Билли Грема "купил" помазание, пожертвовав 8 долларов на его служение (ну он пожертвовал ему лично деньги, а тот за него помолился)...

А потом... А потом он всех желающих получить помазание позвал вперёд. Перед ним шла женщина из его церкви с большим чёрным мешком и люди туда жертвовали... Золото, вещи, деньги... А он человеку вкладывал в руку какую-то крупу и говорил - положи руку ко мне на грудь. Мне кажется, у него на груди было какое-то устройство потому что, когда я положила, то меня сильно толкнуло, как бы током - от такого удара попробуй не упади . Слава Богу, что у мненя тогда денег не было. А вообще я поняла, что это был хитроумная грабиловка только через несколько лет после того, как это произошло....

Так что авантюристов бывает всяких. Много есть людей, которые хотят пользоваться другими. Но это не значит, что все пастора - авантюристы, только и занимаются, что стригут овец. Всё гораздо сложнее.

[Tuareg]

Обьясните мне:
1. Почему хоризматы не стают на колени когда молятся?
2. Почему хоризматы не молятся молитвой Отче наш?
3. Почему сестры в хоризматических церквях одеваются вызывающе?

Не хо, а ха

[securic]

Не хо, а ха

Для вас ха а для меня хо, у вас с етим проблема?

[securic]

Но это не значит, что все пастора - авантюристы, только и занимаются, что стригут овец. Всё гораздо сложнее.

Один пастырь сказал: братья неужели вы не знаете как заставить людей сдать деньги? ну ладно я вам покажу как. На следуюсчем собрании обрасчается к народу: Вот мы собрали деньги на скамейки для церкви, но есть дополнительный вопрос. Братья и сеестры вы на каких скамейках хотели бы сидеть на твердых или мягких? все отвечают: на мягких! он тогда: тогда надо есче по $200 здать.

Вы говорите что не все пастыря авантюристы? похоже вы ошибаетесь..

[Денис Ветров]

Для вас ха а для меня хо, у вас с етим проблема?

Хотите об этом поговорить?

[securic]

Хотите об этом поговорить?

Да какая собственно разница хоризматы или харизматы? Не одно и тоже ето?

[123]

Securic


Харизма - от фр. charisme < греч. charisma, 'божественный дар, божественная милость' - особая одаренность, исключительность личности в интеллектуальном, духовном или каком-нибудь другом отношении (Л. П. Крысин. Толковый словарь иноязычных слов. М., 2000).

Хор..... - скорей всего кружим хоровод.

[Tuareg]

Для вас ха а для меня хо, у вас с етим проблема?

Проблема - у вас. Впрочем, no comments

[securic]

Если вас так етого хочется и от етого что то изменится то пожалуйста Харизматы. Впрочем для меня ето всеравно что хоризматы.

[Tuareg]

Если вас так етого хочется и от етого что то изменится то пожалуйста Харизматы. Впрочем для меня ето всеравно что хоризматы.

Да благословит вас Господь. Без дураков

[Вик]

Поэтому всегда уважал церкви, где пожервтования делаются тайно, и никто не знает, сколько денег положил его сосед.

Денис, я полностью с тобой согласен, что пожертвование должно быть тайное. Если нет возможности его создать, то в принципе можно и в ладошки ложить, нечего страшного. Но когда есть возможность создать тайное пожертвование и этого не делается, то тем самым служителя сами дают повод, чтобы люди подглядывали друг у друга и осуждали друг друга.

[Вик]

Так что авантюристов бывает всяких. Много есть людей, которые хотят пользоваться другими. Но это не значит, что все пастора - авантюристы, только и занимаются, что стригут овец. Всё гораздо сложнее.

Натуке, конечно не все, есть и те кто искренни ошибается, в своих убеждениях.

[zhenis]

В таком случаи можно легко выдвинуть учение, что спасение покупается, а не по вере дается.

Выдвигайте

Ведь десятина, это результат моей веры в Бога и доверия Ему,...

Абсолютно с вами согласен что это результат веры.

...и результат того насколько меня Бог благословил, а не способ для того чтобы выжить.

Здесь не могу согласиться, потому что благословения Божьи для меня это не только финансовое благосостояние. По вашему получается, что если десятины у человека маленькие, значит Бог его мало благословил.

[zhenis]

Я считаю, что десятина влияет только на полноту твоего кошелька... если не заботиться о доме божьем, то он (кошелек) будет пуст...

Не только на кошелек, но и на послушание:
Лев.27:32 И всякую десятину из
крупного и мелкого скота, из всего,
что проходит под жезлом десятое,
должно посвящать Господу;

[zhenis]

Laughter, но ведь другие заставляют платить десятину, причем аргументируют это тем, что не дающий десятину ворует её у Бога. И такими обвинениями брасаются не просто лидеры ячеек, а те кого считают лидерами христиан в СНГ.

А так же какой то там пророк Малахия...

Не далее, как, сегодня утром по радио слушал рассуждения одного, заезжего доктора богословия из Санкт-Петербурга: так он прямо назвал неуплату десятины согрешением - минут пятнадцать молол чепуху, а закончил своё рассуждение таким вот выводом.

Ну если непослушание Слову не считать согрешением...

А другой, в этой же радиопередаче, назвал процесс взимания десятин и пожертвований с верующих "стрижкой овец".

Пожалуйста в контексте.

Так, что, Laughter, в вопросе десятины с либеральностью, типа " каждый имеет право сам выбирать" уже давно покончено - реальность такова: не уплатил десятину, значит украл у Бога!

Ооочень давно. Задолго до рождества Христово.