Вопросы хоризматам

[Артур Христов]

Я посещаю харизматическую церковь, хотя по некоторым вопросам с харизматами не согласа. Однако с ними у меня гораздо больше точек соприкосновения, чем с другими направлениями. А люблю и уважаю всех и не считаю себя в праве критиковать кого бы то нибыло.
securic,а вы к какой конфесии принадлежите?

Laughter? А можно вопрос по существу? Ваше несогласие по некоторым вопросам с харизматами лежит в плоскостях конфессионного понимания лжи и истины или, Вы допускаете существование некого другого независимого мнения, так сказать "ни нашим, ни вашим"?

[Натуке]

Вик
Существует не одно пятидесятническое объединение. Например, в Вильнюсе есть пятидесятнические из 2х союзов - ОЦХВЕ и просто ЦХВЕ - они кстати сейчас имеют близкие отношения с Асамблеей Божией. Церкви друг друга принимают и с друг другом сотрудничают. Проводят общие богослужения на праздники. К тому же есть не мало пятидесятнических церквей, которые ни в какой союз не входят.

Насчёт единственников - их пятидесятниками может мы и не можем назвать, но есть такие, которые себя так называют. У нас их не много, а вот в Америке, кажется не мало. Ссылка, которую Сергей прицепил, как раз о них говорит.

Такое впечатление что на их собраниях они как будто чем то накачиваются и потом их прет как в вашей истории с сынами царя.

А вы тоже попробуйте пол часа ногами потопать и покричать ПОД НОГАМИ МОИМИ, ПОД НОГАМИ МОИМИ, САТАНА ПОД НОГАМИ МОИМИ :d
А если серьёзно - харизматы харизматам рознь. Всё зависит от церкви - зрелости пастора и лидеров. В начале харизматического движения в Литве мы тоже очень даже подшучивали над нашим Слово Веры. Встречаешь такого на улице, он тебя спрашивает - ты из какой церкви? - ну я из пятидесятников, - ааа а мы ИЗ СЛОВА ВЕРЫ. Или ещё лучше - А пятидесятники на языках молятся???

Но за 15 лет они очень изменились, выросли. Мы с мужем постоянно скачиваем их проповеди (тоска по литовскому языку, понимаешь ) и давно ничего не слышно ни о процветании, ни о исповедании ни о прочих харизматических крайностях. По этому, мне кажется, что многие яркие харизматические замашки - просто выражение человеческой незрелости во Христе. Пока они не перешли определённую черту, к ним можно относиться так, как мы относимся к детским капризам...

[Артур Христов]

Но за 15 лет они очень изменились, выросли. Мы с мужем постоянно скачиваем их проповеди (тоска по литовскому языку, понимаешь ) и давно ничего не слышно ни о процветании, ни о исповедании ни о прочих харизматических крайностях.

Не сказал бы я что они изменились - наоборот к "басням" о процветании, воровстве десятины у Бога, и топтании духаи т.д., добавились такие, как "духовные роды", "крещение в пастора" , НМП и мн. др.

По этому, мне кажется, что многие яркие харизматические замашки - просто выражение человеческой незрелости во Христе. Пока они не перешли определённую черту, к ним можно относиться так, как мы относимся к детским капризам...

Простите, но я не понял Так всё таки, то что, Вы охарактеризовали, как "яркие харизматические замашки" нуждается в анализе на определение ложь или истина, или, Вы, допускаете возможность существование некого безобидного, нейтрального учения, типа - невинный детский каприз?

[Laughter]

Laughter? А можно вопрос по существу? Ваше несогласие по некоторым вопросам с харизматами лежит в плоскостях конфессионного понимания лжи и истины или, Вы допускаете существование некого другого независимого мнения, так сказать "ни нашим, ни вашим"?

Извините, Артур, не могли бы Вы попроще сформулировать вопрос. А то я три раза прочитала, еще и мужа подключила, но мы так ничего и не поняли... Мы люди простые, не книжные...

[Артур Христов]

Извините, Артур, не могли бы Вы попроще сформулировать вопрос. А то я три раза прочитала, еще и мужа подключила, но мы так ничего и не поняли... Мы люди простые, не книжные...

А че тут сложного Те некоторые вопросы харизматических учений с которыми Вы не согласны, Вы, определяете, как ложь и лжеучениея, или, Вы, допускаете возможность существования неких нейтральных и безвредных учений, кроме учений лжи и учений истины?

[Laughter]

Ну теперь вроде поняла. Я думаю, что существует основопологающее учение христианства. То есть по сути это Символ Веры. А остальные моменты, как то форма богослужения, форма прославления, языки, десятины, ношение или не ношение покрывал, длинна юбки и т.п. вещи не суть важные и на спасение не влияющие. Я так думаю.(с)

[Артур Христов]

Ну теперь вроде поняла. Я думаю, что существует основопологающее учение христианства. То есть по сути это Символ Веры. А остальные моменты, как то форма богослужения, форма прославления, языки, десятины, ношение или не ношение покрывал, длинна юбки и т.п. вещи не суть важные и на спасение не влияющие. Я так думаю.(с)

Все, что, Вы, перечислили, кроме десятины, учениями не являются - это всего лишь мнения существующие и в среде харизматиков в том числе, и, по большей мере, являются мнениями надуманными, но и они могут нанести серьёзный вред плоду человека.

[Laughter]

но и они могут нанести серьёзный вред плоду человека.

Что Вы имеете в виду?

[Вик]

Вик
Насчёт единственников - их пятидесятниками может мы и не можем назвать, но есть такие, которые себя так называют. У нас их не много, а вот в Америке, кажется не мало. Ссылка, которую Сергей прицепил, как раз о них говорит.

Натуке, спасибо я попробую внимательней изучить этот вопрос.
Сергей, извини, я наверное плохо осведомлен о современных пятидесятниках, и начал судить на том уровни на котором был научен раньше, но время то идет.

[ЛисOfSky]

Вик, да ничего страшного...

[zhenis]

Обьясните мне:
1. Почему хоризматы не стают на колени когда молятся??

Встают, в тайной комнате. А так же часто прилюдно, как и все, напоказ.

2. Почему хоризматы не молятся молитвой Отче наш??

Очень даже молятся. Это же ведь основа всех молитв.

3. Почему сестры в хоризматических церквях одеваются вызывающе?

Это вопрос к таким сестрам, какие у них мотивы одеваясь так.

[zhenis]

Ну теперь вроде поняла. Я думаю, что существует основопологающее учение христианства. То есть по сути это Символ Веры. А остальные моменты, как то форма богослужения, форма прославления, языки, десятины, ношение или не ношение покрывал, длинна юбки и т.п. вещи не суть важные и на спасение не влияющие. Я так думаю.(с)

А вы десятину откладываете?

[Laughter]

Да не обидится на меня достопочтенный Секурик, но эта тема сильно напоминает мне одного фарисея : " Спасибо тебе, Господи, за то, что я не такой как эти харизматы... За то, что я встаю на колени, когда молюсь. За то, что я не забываю молиться молитвой "Отче Наш". За то что сестры в наших церквях одеваются так благопристойно...."
Очень извиняюсь, если ошиблась.

А вы десятину откладываете?
Да.

[Натуке]

А десятину между прочим, откладывают не только харизматы. Во многих евангельских церквях также существует учение о десятине, только оно не так сильно развито и не является условием официального членства в церкви.

[zhenis]

А вы десятину откладываете?
Да.

Тогда наверное вы знаете что десятина не является, как вы назвали, "остальным моментом" и "формой богослужения"?
Но это я думаю отдельная тема.