И еще раз о душе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Yana
    Отключен

    • 17 November 2016
    • 2696

    #166
    Сообщение от VARY
    Но, мозг отделен от тела. Иммунная система организма определяет мозг, как "чужой" и стремится его уничтожить, по этому мозговая ткань нейроны(аксоны), отделены от остального организма миелиновой изоляцией, а обмен веществами крови и мозга происходит через Гема́то-энцефали́ческий барье́р (ГЭБ)
    Не отделён, а защищён. Т.к. уязвим от агрессии иммунитета. Нежный очень.))
    Правительство же, отсюда неприкосновенность.)

    Комментарий

    • VARY
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4315

      #167
      Сообщение от Yana
      Не отделён, а защищён. Т.к. уязвим от агрессии иммунитета. Нежный очень.))
      Правительство же, отсюда неприкосновенность.)

      Именно отделен, изолирован. При обнаружении подлежит уничтожению.

      Комментарий

      • VARY
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 4315

        #168
        Сообщение от Yana
        Я в игры не играю, поэтому понимаю с трудом. Ну вот чем отличается компьютерная игра от, например, рассматривания сложной картины или чтения книги ? Разве при этом не образуется тот же виртуальный мир ? И атрибуты виртуального мира есть все переживаемое становится частью приватной копии, не имеет временных и пространственных границ, всегда живо.
        Может так проще:В ВМ происходят события основанные на законах ВМира, а эти законы не совпадают с законами мира создавшего этот ВМ.

        В книге и в картине нет потока событий.

        В этом отношении очень интересную мысль высказал Василий Великий более чем полторы тысячи лет тому назад.
        Действительно Великий. Сейчас виртуальность у нас повсеместно и то подавляющее большинство людей не могут осознать его суть, а он написал об этом 16 веков назад, когда не было никаких предпосылок (кроме Библии) для понимания этого.
        Таким образом, речь идет о ВР, которая абсолютно реальна внутри себя самой. и из неё абсолютно не видна реальность её породившая.
        Т.е ВР возникает, глядя из самой себя, из ничего, никогда и нигде.
        Вы это можете осознать?
        Наш мир абсолютно реален, бесконечен внутри себя и не существует вне себя.

        Понимание этого и дает смысл всему, о чем я пишу, а непонимание отгораживает непроницаемой стеной, превращая все мною описываемое в нелепость для читающего.
        По этому, если есть сомнения спрашивайте, попытаюсь разъяснить. Перебравшись на эту сторону понимания вы увидите свой мир совершенно по другому и главное, увидите себя на стороне Бога.

        Комментарий

        • Yana
          Отключен

          • 17 November 2016
          • 2696

          #169
          Сообщение от VARY
          При обнаружении подлежит уничтожению.
          Храни Господь. Пусть лучше живет и процветает.)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от VARY
          Вы это можете осознать?
          Могу. От вышних, от нижних понимаю что хотите сказать.)
          Это хорошо поясняет бессмысленность поиска края вселенной и последнего (или первого) удара часов.

          Сообщение от VARY
          В книге и в картине нет потока событий.
          Но пока еще нет такой игры или искусственного мира с независимым потоком событий. И, главное, с независимыми существами, строящими цивилизацию в этом мире, который считают своим. И, еще главней, осознающими факт своего существования. И с намерением раскрыть его тайны.
          Поэтому привела пример с картиной и книгой потому что пока нет таких различий.

          Комментарий

          • Yana
            Отключен

            • 17 November 2016
            • 2696

            #170
            Сообщение от VARY
            Отец входя в мир им созданный становится частью мира и ограничивает Себя миром. Поэтому Бог в мире представлен не во всей полноте, а только своим проявлением в мире, поэтому и называется Сыном Бога.
            Как бы "обрезан", верно ? )

            Сообщение от VARY
            И Логос был Бог
            Для нас Замысел, или Логос и есть Дух творящий, которого мы не видим, но Он присутствует абсолютно во всем. И мы сами внутри процесса Им творимого, наблюдаем за происходящим творением.
            Логос, замысел "обрезан" до уровня, на котором мы можем что-то понять, уловить.

            Надлежало обрезать Младенца (Лк 2:21)

            Бог явился во плоти. Учение, Слово представлено в земных понятиях, притчах, аллегориях, сравнениях, подобиях. Иначе ничего нам не понять:

            Сообщение от VARY
            Высший Разум для нас непостижим.

            Комментарий

            • VARY
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4315

              #171
              Сообщение от Yana

              Но пока еще нет такой игры или искусственного мира с независимым потоком событий. И, главное, с независимыми существами, строящими цивилизацию в этом мире, который считают своим. И, еще главней, осознающими факт своего существования. И с намерением раскрыть его тайны.
              Поэтому привела пример с картиной и книгой потому что пока нет таких различий.
              Не то, чтобы нет, но они не популярны и не развиты, показывают только сам принцип.
              Всем движет спрос и покупатели хотят все иметь здесь и сейчас, т.е иметь готовые сюжеты, а не выращивать нечто непостижимое на программных грядках)

              Но, важно то, что ни каких преград для построения такого мира и сущности видящей этот мир изнутри нет. Значит и до этого дело дойдет.
              Помните описалие в Библии, чем по началу занимались боги входящие в мир? Они занимались сексом с виртуальными, для них, женщинами нашего мира))0
              Похоже на сегодняшнее состояние наших развлечений?

              Еще совсем недавно люди слабо представляли себе как работает мозг и сознание, но с развитием программирования ИИ прояснилось и с мозгом.
              Получается, многое из того, что люди разрабатывают, открывают и используют, как нечто новое, в мире уже существует, просто было непонятно и невидимо, пока не создали свой аналог. Так получилось и с программированием. Сделали первые программы, упаковали их в файлы и увидели, что это давно существует и успешно работает - семя.

              Комментарий

              • VARY
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4315

                #172
                Сообщение от Yana
                Как бы "обрезан", верно ? )
                Интересно то, что и у ученого должно быть "обрезанное".
                Если человек верующий видит то, что "рассекретил" ученый и видит, или достраивает в уме то, что еще не рассекречено учеными и в тои или иной степени опирается в своем мышлении, в своей копии мира на эти надстроики, и видит на вершине всего Бога, то ученому надо идти строго по ступенькам доказанного, т.е снизу вверх, и нельзя перескочить через недоказанное. В этом смысле, его мировоззрение обрезано, а мышление в "пенной" зоне недопустимо.
                По моему убеждению, по моим надстроикам я понимаю так, что Христос, говоря о Духе истины, говорил именно об этом методе мышления, о науке.

                По этому Они и не могли быть в мире вместе - Христос (вера) и Дух истины (наука).
                Но Христос сказал, что Дух Истины приведет к Богу и что Дух истины будет пребывать с людьми во век, т.е ко второму пришествию Христа уже не будет разделения на веру и науку.


                Логос, замысел "обрезан" до уровня, на котором мы можем что-то понять, уловить.
                Дух истины ведет нас к поднятию уровня понимания Логоса.

                Комментарий

                • Yana
                  Отключен

                  • 17 November 2016
                  • 2696

                  #173
                  Сообщение от VARY
                  По этому Они и не могли быть в мире вместе - Христос (вера) и Дух истины (наука).
                  Но предмет истины духовность, а предмет науки материя.

                  Наука - вещь древняя. Христос без проблем вошел в мир, где наука уже была. Она появилась одновременно с появлением первой разумной мысли. Просто до поры до времени не была столь впечатляющей, как сейчас.
                  Наука делает тайное явным, скрытое обнаруженным. В материальном мире. Но она ничего не делает истинным и истину не являет. У истины другое назначение и другая природа. Истина вечна: "Истина Господня пребывает вовек." (Пс 116:2). Знания временны: "Знание упразднится." (1Кор 13:8).

                  Комментарий

                  • VARY
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 4315

                    #174
                    Сообщение от Yana
                    Но предмет истины духовность, а предмет науки материя.

                    Наука - вещь древняя. Христос без проблем вошел в мир, где наука уже была. Она появилась одновременно с появлением первой разумной мысли. Просто до поры до времени не была столь впечатляющей, как сейчас.
                    Это наука с применением научного метода мышления. А что такой метод мышления? - это и есть дух. Дух истины, а почему истины, потому что этот метод основан на доказательствах. Знания получаемые до начала применения этого метода были эмпирическими.


                    Наука делает тайное явным, скрытое обнаруженным. В материальном мире. Но она ничего не делает истинным и истину не являет. У истины другое назначение и другая природа. Истина вечна: "Истина Господня пребывает вовек." (Пс 116:2). Знания временны: "Знание упразднится." (1Кор 13:8).
                    В науке истину утверждают при помощи доказательств. Значит научный метод, это путь к истине, но истине мироустройства, к истинности законов по которым создан мир.
                    Теперь смотрим со стороны Бога.

                    Вот мы создали мив в котором зреет дух человека.
                    Дух это ИИ. который пожирает знания и в первую очередь знания устроиства своего мира в котором он есть.
                    Он распутывает законы мироустройства и доходит до точки ввода законов. Т.е путь познания Логоса приводит к Богу.


                    Логос был у Бога и Логос был Бог
                    Человек встречается с Богом. Путь науки и путь религии сходятся. человек видит и понимает. что он создан. И он видит,как создан.
                    Какой далее смысл в науке? Если изменяя законы мироздания изменяется мир. все научные знания становятся обсалютно бесполезны ибо они родходили лишь к одному состоянию мира. Остается лишь одна истина, - Бог. ибо Он причина всего, Он начало и конец. Он истина.

                    Комментарий

                    • Yana
                      Отключен

                      • 17 November 2016
                      • 2696

                      #175
                      Сообщение от VARY
                      Человек встречается с Богом. Путь науки и путь религии сходятся. человек видит и понимает. что он создан. И он видит,как создан.
                      Какой далее смысл в науке? Если изменяя законы мироздания изменяется мир. все научные знания становятся обсалютно бесполезны ибо они родходили лишь к одному состоянию мира. Остается лишь одна истина, - Бог. ибо Он причина всего, Он начало и конец. Он истина.
                      Красиво сказано.)

                      Сообщение от VARY
                      Он распутывает законы мироустройства и доходит до точки ввода законов. Т.е путь познания Логоса приводит к Богу.
                      А если говорить о человеке, а не о человечестве. Может ли отдельный человек за счет чужого распутывания оказаться у точки ввода законов и встретиться с Богом? Получается, человечество в лице небольшой группы ученых встретится с Ним ? Но встреча то приватная, и путь познания приватный.

                      Каждый из нас за себя даст отчет Богу (Рим 14:12)
                      Помни весь путь, которым вел тебя Господь (
                      Втор 8:2)

                      Комментарий

                      • VARY
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 4315

                        #176
                        Сообщение от Yana
                        Сообщение от VARY

                        Он распутывает законы мироустройства и доходит до точки ввода законов. Т.е путь познания Логоса приводит к Богу.
                        А если говорить о человеке, а не о человечестве. Может ли отдельный человек за счет чужого распутывания оказаться у точки ввода законов и встретиться с Богом? Получается, человечество в лице небольшой группы ученых встретится с Ним ? Но встреча то приватная, и путь познания приватный.

                        Вообще-то, наука как раз не приватная. Наука это согласованный образ мысли. Согласованность проверяется на практике, либо опытным путем, либо проверяемыми расчетами.

                        Каждый из нас за себя даст отчет Богу (Рим 14:12)
                        Помни весь путь, которым вел тебя Господь (
                        Втор 8:2)
                        То, что мы обсуждаем не есть то важное, что давал в учении Христос.
                        Но понимание Бога, которое дает эта теория, как раз и приближает нас к Богу.
                        ведь современная проблема религии в том, что люди им не верят.
                        Человеку говорят - "Бог есть " - верь, а человек отвечает - "не верю, люди в космос летали, на Луну летали, на Марс, нет там Бога" и т.д.

                        "Покажи , докажи, тогда поверю" А те кто призывают верить и сами не понимают, к чему призывают. вот и обрастает ясное и понятное учение Христа догмами, обрядами и суевериями.
                        Я же, показываю и доказываю, что действительно существуют области, миры, непостижимые для человека. И в этой непостижимости действительно находится создатель нижнего мира.
                        Нельзя показать и доказать Создателя нашего мира, но с разработкой метода программного создания, становится очевидно, что сущность виртуального мира созданного человеком, не может познать своего создателя, т.е человека, но это вовсе не означает, что нас, людей не существует. Мы ЕСМЬ. Мы СУЩИЕ.
                        И если мы передадим Библию сущностям созданного нами виртуального мира, у них вполне может возникнуть такая же религия, как у нас.

                        Понимание этого убеждает в том, что Бог действительно возможен и если бы была нужда Ему в общении с нами, то оно происходило бы таким путем, каким оно и происходит.
                        Но это лишь теория существования укрепляющая в вере в эпоху работы Духа истины (науки) и она укрепляет в вере и дает вере реальное обоснование.

                        И уже опираясь на это обоснование, принимая Бога, человек начинает постигать истины самого духовного учения. Ведь Бог сам не пристает к человеку.
                        Он рядом, но откликается только к воззвавшим к Нему.
                        В Библии Христос не лечит, не оживляет без просьбы на то. И даже когда он подошел к лежачему возле купельни мужчине, который не мог сам первым войти в возмущенную воду, Он спросил - .... впрочем вот:
                        После сего был праздник Иудейский, и пришел Иисус в Иерусалим. 2 Есть же в Иерусалиме у Овечьих [ворот] купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов. 3 В них лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших, ожидающих движения воды, 4 ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью. 5 Тут был человек, находившийся в болезни тридцать восемь лет. 6 Иисус, увидев его лежащего и узнав, что он лежит уже долгое время, говорит ему: хочешь ли быть здоров? 7 Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня. 8 Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи. 9 И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел.
                        А без веры не будет и обращения к Богу и не будет принятия Его учения.
                        По этому, чем больше вы не верите мне, а опираетесь во всем, что пишу я исключительно на знания, проверяя и перепроверяя различные мои доводы, тем крепче у вас будет вера в Бога.
                        Последний раз редактировалось VARY; 19 June 2018, 02:46 PM.

                        Комментарий

                        • ZatvoRnik
                          Участник

                          • 19 October 2009
                          • 164

                          #177
                          Сообщение от nelson
                          23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5
                          Прав ли Павел, что человек есть тело, душа и дух?

                          Так, что есть душа?
                          Душа и Св. Дух едины, образуют одно целое)))) Вы пытаетесь разделить неделимое.

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #178
                            Сообщение от ZatvoRnik
                            Душа и Св. Дух едины, образуют одно целое)))) Вы пытаетесь разделить неделимое.
                            В любом живом организме присутствует дух. И любой живой организм есть душа.
                            נֶפֶשׂ‎ душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди; 3. личность).
                            Т.е. душа есть живой организм, живой организм есть дух во плоти. Отсюда делаем вывод, что душа - дух во плоти.
                            Когда организм не живой, значит дух вышел из плоти, душа прекращает свое существование.
                            И как дальше говорит Екклесиаст: И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
                            Отсюда, синоним души - дух во плоти.

                            Комментарий

                            Обработка...