Христианство и восточные практики

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pasha621
    Участник

    • 09 June 2013
    • 76

    #196
    Саасибо,что хоть попытались обьяснить) Очень много непонятных слов,нелогичных обьяснений,противоречащих друг-другу. Но,тем не менее,спасибо.
    Все более и более утверждаюсь в истинности Хритса.

    Сообщение от flow
    Как видите, добрые дела Вам же и принадлежат, а если быть более правильным, то Вы - это аспект всего Сущего.
    Если Вы - аспект всего сущего,то и все - аспект Вас. Значит Ваши добрые дела - их добрые дела и наоборот.


    Сообщение от flow
    Может быть Вам известны имена спасенных христиан. Поверьте, я буду ликовать вместе с Вами!!! )
    Вам привести приеры с Библии или жизни?


    Сообщение от flow
    Потому что я не вездесущ по своему определению, пребываю в плену форм и еще не совсем умею быть с кастрюлей в едином потоке восприятия.
    Бог по своему определению, должен быть и с кастрюлей на одной частоте. Иначе, кастрюля становится автономным, независимо от Бога существующим объектом. Это исключено, по определению: "Все через Него начало быть". Надеюсь, и продолжает )
    Странно,Вы говорите выше,что Ваша сущность является частью всего, и при этом Вы не вездесущ?

    Кастрюля не является частью Вас,но,тем не менее,Вы прямо влияете на кастрюлю и ее содержимое. Думаю,наглядный пример.

    Сообщение от flow
    18 и сожги всего овна на жертвеннике. Это всесожжение Господу, благоухание приятное, жертва Господу.
    (Исх.29:18)
    Опять таки,о радости ни слова
    Приятным является то,что человек через такую жертву примирился с Богом. Вот в этом может и быть радость.
    К примеру,Вы же не радуетесь операции,радуетесь благими последствиям этой операции.

    Сообщение от flow
    На самом деле Просветленный уже сам выбирает... страдать ему или быть счастливым. (К счастью, Просветленные не страдают) Они не привязаны к иллюзиям.
    Вы выше задавали вопрос о спасенных христианах. Приведите пример просветленного человека)

    Сообщение от flow
    этот вариант тоже описан. Позвольте не буду искать. Но такое событие не будет считаться негативной кармой. Познание не шло черз действие умышленно убивать.
    Вы выше описывали,что расплата за грех,то есть смерть - безсмысленна,так как не возвращает последствий греха.
    А теперь говорите,что неосознаное убийство - оправдывается,хотя тоже,последствия такого убийства - необратимы

    Комментарий

    • koan
      Участник с неподтвержденным email

      • 02 November 2011
      • 7323

      #197
      Сообщение от pasha621
      Поведение человека зависит от множества факторов. В том числе и внешних. Как правило,внешних.
      внешние факторы мало значительны, если не фатальны и не с летальным исходом, потому что внутренняя направленность человека имеет как правило программу схожую с лошадью у которой на глазах шоры и она видит только то что ей нужно и лишь порывы ветров сносят ее с пути...
      Разумные границы имеет договор или контракт,на основании которого обе стороны получают то,что им надо. Но я,как нормальный человек,понимаю,что есть определенные факторы,которые заставляют пересмотреть свое отношение к человеку.
      Тем не менее.если эти отношения были изначально потребительскими,о какой любви можно говорить?
      может для вас любовь и есть в том виде в котором вы ее сейчас преподнесли- споров с моей стороны просто быть не может. но в моем понятии это нечто совсем другое и взаимное и ни чего общего с тем вашим представлением не имеющее.

      Во первых,читайте это место писания в контексте выше.
      Во-вторых,Бог проявил высшую степень любви к людям.
      В третьих,в моей жизни этот принцип действует,поэтому,я могу утверждать обратное. А отношение к Богу - как к Хотабычу,- неправильное.
      Ну если бы хотабыч не обещал бы помочь, то к хотабычу и не обратились бы, а упрекать за просьбы о помощи это как то имеет вид отсутствия Состродания и милосердия, безразличия к чужому горю.

      к чему это?
      для Иисуса Бога Любви есть оказывается те которых называют псами? не странно ли звучит "пес" с уст того кто проповедует ЛЮБИТЕ, не говорит ли это о подделке и вставили несоответственное тому образу который должен быть показательным, вот если я Вас назову псом и это прозвучит с моих уст БОЖЕСТВЕННО? явно же не понравится- вот я имею смелость сказать, что говорит через уста Христа "подставная утка" и текст "богодухновенный" после этого осознания?

      С Ваших слов понятно,что Вы искали непонятно чего,но не Бога.
      Бог никому не обязан. Для того,чтоб Он был кому-то обязан,ему кто-то что-то делжен был дать.
      а где тут тогда присутствует ДАРОМ?
      если он ни кому ни чего не должен, то ему разве кто то и чито то должен? вот Вы допустим валяетесь сейчас на тротуаре от удара по голове, а все переступают через Вас и ведь будет в соответствии с вашими рассуждениями, Бог ни кому ни чего не должен и не пошевелит своей рукой- продолжайте валятся и пусть по Вам топчатся, может к другим сострадание включится.


      Глупо верить,что Господь непосредственно Своей рукой решит Вашу проблему. Он действует.как правило,через людей,давая им поуждния помочь Вам или благословить.
      В моей жизни таких ситуаций была масса
      а в моей ни одной

      Комментарий

      • pasha621
        Участник

        • 09 June 2013
        • 76

        #198
        Сообщение от koan
        внешние факторы мало значительны, если не фатальны и не с летальным исходом, потому что внутренняя направленность человека имеет как правило программу схожую с лошадью у которой на глазах шоры и она видит только то что ей нужно и лишь порывы ветров сносят ее с пути...
        То есть, Вы будете себя спокойно вести,зная,что ваш дом сейчас снесут?

        Сообщение от koan
        может для вас любовь и есть в том виде в котором вы ее сейчас преподнесли- споров с моей стороны просто быть не может. но в моем понятии это нечто совсем другое и взаимное и ни чего общего с тем вашим представлением не имеющее.
        тогда уточняйте,что это только Ваше представление.

        Сообщение от koan
        Ну если бы хотабыч не обещал бы помочь, то к хотабычу и не обратились бы, а упрекать за просьбы о помощи это как то имеет вид отсутствия Состродания и милосердия, безразличия к чужому горю.
        если Вы помните,у хотабыча были определенные условия.

        Сообщение от koan
        для Иисуса Бога Любви есть оказывается те которых называют псами? не странно ли звучит "пес" с уст того кто проповедует ЛЮБИТЕ, не говорит ли это о подделке и вставили несоответственное тому образу который должен быть показательным, вот если я Вас назову псом и это прозвучит с моих уст БОЖЕСТВЕННО? явно же не понравится- вот я имею смелость сказать, что говорит через уста Христа "подставная утка" и текст "богодухновенный" после этого осознания?
        Дословный перевод звучит как "щенки". Не вижу в этом столь ненавистного. Так же "псы" - не есть чем то,что показывает ненависть или нелюбовь.
        Если Мать на ребенка может сказать не совсем то слово,это еще не значит,что она не любит его.
        А говорит это с определенной целью,не желаю причинить ребенку зла или смерти.

        Сообщение от koan
        а где тут тогда присутствует ДАРОМ?
        Видите ли,дар ни к чему не обязывает. Так как это даяние только одной стороны. Соответственно,за дарующим право кому дать,кому не давать

        [QUOTE=koan;4319844]
        если он ни кому ни чего не должен, то ему разве кто то и чито то должен? вот Вы допустим валяетесь сейчас на тротуаре от удара по голове, а все переступают через Вас и ведь будет в соответствии с вашими рассуждениями, Бог ни кому ни чего не должен и не пошевелит своей рукой- продолжайте валятся и пусть по Вам топчатся, может к другим сострадание включится.

        Ваши дети,если они у Вас есть,Вам что-то обязанны?
        Милость проявляется в том,что нормальный человек не пройдет мимо того,кто умирает. Бог же,в первую очередь печется о душе. Очень примиртивно считать добром или злом только то,что вызывает у Вас добрые или злые эмоции,чувства,переживания.
        Лечение не всегда приятно,тем не менее,оно предназначено для того,чтоб человек немного претерпев,был здоров.

        Сообщение от koan
        а в моей ни одной
        тогда,лучше нужно заняться тренировкой памяти ,а не роптать на Бога.

        Комментарий

        • flow
          Завсегдатай

          • 25 January 2013
          • 923

          #199
          [QUOTE]
          Сообщение от pasha621
          Саасибо,что хоть попытались обьяснить) Очень много непонятных слов,нелогичных обьяснений,противоречащих друг-другу. Но,тем не менее,спасибо.
          Все более и более утверждаюсь в истинности Хритса.
          Я старался
          В буддийском учении все подробно рассмотрено, все очень строго проверено на логичность. Все очень ясно и стабильно. Более 2000 лет буддйские мастера оттачивали свои знания, искали новые методы, но в итоге все приходили к одному и тому же результату. Одному и тому же. Не переживайте, если что-то не поняли. Это и не возможно в условиях форума. На самом деле, система образования буддиста - это настоящий университет от самых азов до высших теорий и практик. И многие буддисты сами не в силах понять написанное в высших колесницах. Потому что требуется не только начальная подготовка, но и высокий уровень интеллекта. Меня радует то, что вы воспользовались буддйским принципом проверки Учения на логичность. На самом деле - это одно из основных требований, предьявляемых в буддизме к учению. Оно должно логически быть проверяемым. И я очень желаю, чтобы Вы не забывали логически проверять и свое Учение. Да, безусловно, есть этап, который можно назвать, находящимся вне границ логики, но он вне границ логики не потому, что нелогичен, а потому... что логика на этом этапе больше не актуальна.
          Все более и более утверждаюсь в истинности Христа.
          Послушайте, буддизм называет дебютной ошибкой радоваться похвале. Но можно я немного порадуюсь? ))
          Честно, это здорово, что Вы укрепляетесь в духовном пути, пусть и через Учение Христа (я надеюсь, через Учение, а не через религию). Это даст Вам множество заслуг.
          Еще одним хорошим человеком стало больше. Это я о Вас )) (а если заинтересуетесь природой реальности, то будете знать где искать.) Я только надеюсь, что немножко ослабил Ваши клише ложжных воззрений, относительно Учения Будды.
          Если Вы - аспект всего сущего,то и все - аспект Вас. Значит Ваши добрые дела - их добрые дела и наоборот.
          С общего плана так и есть. Потому, в истинном смысле чужие страдания - и мои страдания, чужая радость и моя радость.
          Вспоминайте: Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (Рим.12:15)
          Вам привести приеры с Библии или жизни?
          Еще задаете вопросы... Конечно привести! Из жизни только.
          Библию я читал.
          Странно,Вы говорите выше,что Ваша сущность является частью всего, и при этом Вы не вездесущ?
          Ответом выше я объяснил эту причину. Даже аналогию привел со шлемом. Я еще не просветлен. Конечно, какие-то формы взаимодействия с объектами/субъектами осваиваю по возможности, в русле понимания природы всего... но как видите, я сижу и общаюсь с Вами, а значит, еще не обладаю всеведением и безграничной мудростью, чтобы сразу общаться изнутри Вас ))) (не пугайтесь, это шутка...)
          Кастрюля не является частью Вас,но,тем не менее,Вы прямо влияете на кастрюлю и ее содержимое. Думаю,наглядный пример.
          Расскажу Вам известный пример из мира снов. Сны - являются частью человека, тем не менее люди не распознают этого и упорно живут в снах, как в иной реальности ))) а потом, пробуждаясь, сообщают великие откровения
          Я не о других мирах. Которые тоже есть. Тему коллективной реальности, коллективной кармы, уровней и границ, ситуаций восприятия, видения другого сознания, цепочки сознание-познание-объект, затрагивать здесь принципиально не буду.
          Опять таки,о радости ни слова
          Приятным является то,что человек через такую жертву примирился с Богом. Вот в этом может и быть радость.
          Разве приятное не радостно? Кстати, в Библии много отрывков, где запятая стоит в другом месте и уже: "приятное благоухание Господу".
          На самом деле, это приятное благоухание, не что иное как запах жареного мяса. Запах смерти и убийства.
          Будда учил, что невозможно достичь собственного духовного благополучия, за счет страдания других живых существ. (это логически не нужно проверять? ))
          Христос, учил, что Богу жертвы не нужны. Вспоминайте.
          Тогда, ветхозаветные заповеди Бога о жертвоприношении баранов - это все же особенность древнего, дремучего народа, нежели требования Абсолюта, который самодостаточен и в приятных благоуханиях не нуждается.
          К примеру,Вы же не радуетесь операции,радуетесь благими последствиям этой операции.
          Облегчение от страдания - это облегчение, радость надежды, что теперь у человека все будет хорошо. Но операция это наш инструмент и заниматься экстраполяцией и переносить человеческие заблуждения на Бога, думаю, не стоит.
          Вы выше задавали вопрос о спасенных христианах. Приведите пример просветленного человека)
          В данном контексте интересно знать, что христианин понимает под просветленным человеком. В буддизме, это состояние не поддается описанию, а если его и описывают, то характеризуют как состояние всеведения и безграничной мудрости.
          Авраамические религии любят чудеса, чтобы святой по воде ходил или по небу летал или еще что-то такое проделывал. Да, в буддизме все это есть. Самое удивительное чудо, самая высшая реализация, это та практика, которую совершил Христос, когда на глазах у своих учеников вознесся в небо. В буддизме, в учении Дзогчен, эта практика называется реализацией радужного тела. И в буддийских источниках можно найти множество людей достигших либо высокой реализации, либо даже реализации радужного тела. Когда высокореализованный мастер, фактически обретая изначальную светоносную природу, растворялся в лучах света и не оставлял после себя тело. Продублирую Вам отрывок, который уже публиковал на форуме:
          Например, если мастер, реализует "Радужное тело" и исчезает в радужном свете - это уровень будды самбхогакайи, если исчезает без радуг - дхармакайя, если просто становится невидимым и способен перемещаться в чистую землю будд - нирманакайя. Но и это не все...
          Мастера, способны являться своим ученикам. Это делал и Христос.
          К большому сожалению, в христианстве, этой реализацией обладал только один Христос. В буддизме реализовавшихся мастеров больше.
          Но буддизм не будет считать каждого реализовавшегося мастера как Бога, буддизм будет почитать его как будду. И каждый должен стремиться стать тоже буддой, каждый человек тоже может реализоваться и достичь уровня будды. Так и должно быть. Это правильный путь. Неправильно будет превращать реализацию человека в религию и поклоняться ему как Богу. Первично - Учение, чудеса вторичны и сопутствуют идущему по Пути. Вот известные из литературы имена реализовавшихся мастеров. (из литературы, потому что в моем мире я с такими не встречался, в мире, где я живу, люди, простите... уже при жизни начинают распадаться, но совсем не в радужном свете... и таблетками не всегда помочь возможно...)
          Радужное тело реализовали Гараб Дордже, Манджушримитра, Джнянасутра, Вайрочана...
          Тибетский лама Сонам Намгьял реализовал радужное тело в 1956г.
          Лама Тулку Ургьен Ринпоче реализация 1996г.
          и это не все.
          Вы выше описывали,что расплата за грех,то есть смерть - безсмысленна,так как не возвращает последствий греха.
          А теперь говорите,что неосознаное убийство - оправдывается,хотя тоже,последствия такого убийства - необратимы
          Сообщением выше я описал механизм кармы и кармообразования. Если Вы даже не знаете, что кого-то задавили, а если и задавили, но узнали после, но Вашего намерения, познания не было, то нет и отпечатка.

          - - - Добавлено - - -

          На картинках ниже - философские диспуты буддистских монахов. Эти занятия проходят в системе монастырского образования, в котором они оттачивают свои знания и проверяют их на истинность и ложность. По-моему, с Вами я скоро буду такой же

          Комментарий

          • flow
            Завсегдатай

            • 25 January 2013
            • 923

            #200
            koan, хватит хулиганить!
            Последний раз редактировалось flow; 19 June 2013, 05:04 AM.

            Комментарий

            • koan
              Участник с неподтвержденным email

              • 02 November 2011
              • 7323

              #201
              Сообщение от flow
              koan, хватит хулиганить!
              В буддизме, мастер может ученика по лбу шлепанцем стукнуть , чтобы последнего наконец-то осенило как все устроено.
              стала сама каким-то кипятком ) Лишнее это все.
              ну а почему бы это не воспринять, что мастер это я и став кипятком я даю по башке ученику дзенской палкой. не все же время мне быть в учениках, пусть почувствует и на себе благую весть схожую с ихней.

              Комментарий

              • koan
                Участник с неподтвержденным email

                • 02 November 2011
                • 7323

                #202
                Сообщение от pasha621
                То есть, Вы будете себя спокойно вести,зная,что ваш дом сейчас снесут?
                а у меня кто то спрашивает сносить дом или нет? меня поставят перед фактом не беспокоясь о моих хочу и как я на них отреагирую и какие последствия моих чувств?
                что остается мне делать?

                а вообще при чем тут этот вопрос? из чего он выплыл?

                тогда уточняйте,что это только Ваше представление.
                точно так же как и то было лично Вашим, а не сошедшим свыше, как манна на голову.

                если Вы помните,у хотабыча были определенные условия.
                мне лично хотабыч этого не говорил, а анонимная писулька в суде не принимается за доказательство фактов.

                Дословный перевод звучит как "щенки". Не вижу в этом столь ненавистного. Так же "псы" - не есть чем то,что показывает ненависть или нелюбовь.
                Если Мать на ребенка может сказать не совсем то слово,это еще не значит,что она не любит его.
                А говорит это с определенной целью,не желаю причинить ребенку зла или смерти.
                арамейского я не знаю, а переводчики могут быть и не грамотными и мне они не авторитет.

                Видите ли,дар ни к чему не обязывает. Так как это даяние только одной стороны. Соответственно,за дарующим право кому дать,кому не давать
                очень удобно обосновать то что дающий не знает, что написали о том что он что то дает и в особенности кому хочет а кому нет, а написано каждому? нет? но мало ли что написано: хочу дал, хочу зажал, или дал то куда и не знаешь куда приткнуть за ненадобностью.

                Ваши дети,если они у Вас есть,Вам что-то обязанны?
                Милость проявляется в том,что нормальный человек не пройдет мимо того,кто умирает. Бог же,в первую очередь печется о душе. Очень примиртивно считать добром или злом только то,что вызывает у Вас добрые или злые эмоции,чувства,переживания.
                Лечение не всегда приятно,тем не менее,оно предназначено для того,чтоб человек немного претерпев,был здоров.
                а я и не знала что меня лечат, по всем моим ощущениям, что уже покалечили и душу убили

                вся деятельность сынов Божьих должна быть на проповедь Евангелия, это и есть наше служение и работа, если хотите.
                тогда,лучше нужно заняться тренировкой памяти ,а не роптать на Бога
                а проповедь евангелия это как? Вам уже сказано перейти к действию ЛЮБИТЕ тех кто рядом, а вы все еще что то там лялякать языком собираетесь? нести Христа это значит Любить и ни чего другого больше не нужно, можете в ближайший мусорник свою боговдохновенную выбросить и это вам не повредит а только поможет начать с нуля Любя.

                Сообщение от flow
                koan, хватит хулиганить!
                Ладно, он твой! не буду отвлекать

                Комментарий

                • flow
                  Завсегдатай

                  • 25 January 2013
                  • 923

                  #203
                  Сообщение от koan
                  Ладно, он твой! не буду отвлекать
                  упрямая и неисправимая...

                  Комментарий

                  • Alek
                    Завсегдатай

                    • 23 April 2013
                    • 603

                    #204
                    Сообщение от Juliya 77
                    Можно ли христианину заниматься восточными практиками без духовной подоплеки?
                    например карате, йога, и т.п...
                    всем известно, как например та же медитация в йоге, помогает человеку справляться со стрессами, избавляться от накопившего негатива, а физические упражнения (асаны) укрепляют тело, помогают оздоровлению, люди которые несколько лет занимаются йогой, начинают хорошо выглядеть, они молодеют на глазах, и этот факт заметен. Так возможно ли для христианина, увлечение подобными практиками, не углубляясь в их философию, а лишь с целью достижения физического и психологического комфорта и оздоровления?
                    И почему позиция православной церкви в этом вопросе отрицательная?
                    кто вам сказал что позиция православной церкви отрицательная?

                    Комментарий

                    • flow
                      Завсегдатай

                      • 25 January 2013
                      • 923

                      #205
                      Павел, дружище, ты куда-то там по делам делся. У меня тоже дела.
                      Поэтому, если исчезну - ответы не жди 30 лет как Кончита Аргуэльо
                      Мы с тобой не зря и не просто так пересеклись, как впрочем, и с остальными. Все во благо.
                      Благословений.

                      П.С.
                      Надеюсь, Дхарму хоть немножечко вспомнил?
                      Последний раз редактировалось flow; 19 June 2013, 03:01 PM.

                      Комментарий

                      • pasha621
                        Участник

                        • 09 June 2013
                        • 76

                        #206
                        Сообщение от flow
                        Я старался
                        В буддийском учении все подробно рассмотрено, все очень строго проверено на логичность. Все очень ясно и стабильно. Более 2000 лет буддйские мастера оттачивали свои знания, искали новые методы, но в итоге все приходили к одному и тому же результату. Одному и тому же. Не переживайте, если что-то не поняли. Это и не возможно в условиях форума. На самом деле, система образования буддиста - это настоящий университет от самых азов до высших теорий и практик. И многие буддисты сами не в силах понять написанное в высших колесницах. Потому что требуется не только начальная подготовка, но и высокий уровень интеллекта. Меня радует то, что вы воспользовались буддйским принципом проверки Учения на логичность. На самом деле - это одно из основных требований, предьявляемых в буддизме к учению. Оно должно логически быть проверяемым. И я очень желаю, чтобы Вы не забывали логически проверять и свое Учение. Да, безусловно, есть этап, который можно назвать, находящимся вне границ логики, но он вне границ логики не потому, что нелогичен, а потому... что логика на этом этапе больше не актуальна.
                        Очевидно,у нас с Вами разные взгляды на логичность)


                        Сообщение от flow
                        Послушайте, буддизм называет дебютной ошибкой радоваться похвале. Но можно я немного порадуюсь? ))
                        Честно, это здорово, что Вы укрепляетесь в духовном пути, пусть и через Учение Христа (я надеюсь, через Учение, а не через религию). Это даст Вам множество заслуг.
                        Еще одним хорошим человеком стало больше. Это я о Вас )) (а если заинтересуетесь природой реальности, то будете знать где искать.) Я только надеюсь, что немножко ослабил Ваши клише ложжных воззрений, относительно Учения Будды.
                        Именно учение) я не религиозный человек. Более того,Бог не религиозый,как видно в учении Христа. Большая проблема,что в некоторых современных христианских церквях делают упор на религиозные обряды,при этом теряют суть Евангелие.
                        Увы,есть такое.

                        Сообщение от flow
                        С общего плана так и есть. Потому, в истинном смысле чужие страдания - и мои страдания, чужая радость и моя радость.
                        Вспоминайте: Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (Рим.12:15)
                        Чужие добрые и злые дела - Ваши дела,и наоборот) Ведь так?

                        Сообщение от flow
                        Еще задаете вопросы... Конечно привести! Из жизни только.
                        Библию я читал.
                        Видите ли. Материальных примеров привести немогу.Так как спасение предполагает примирение с Богом,что возможно только знать и принимать верой. Это не то,что можно потрогать.Так как человек идет в полноте к Богу после физической смерти.
                        Но тут есть то,что дает уверенность в спасении, - вера в праведность Христа (а он праведен,так как является Богом) и расплата Христа за мои нарушения Божьего закона.
                        Так как человек не надеется на свою праведность,а принимает праведность Бога - это дает ему полную уверенность

                        Сообщение от flow
                        Расскажу Вам известный пример из мира снов. Сны - являются частью человека, тем не менее люди не распознают этого и упорно живут в снах, как в иной реальности ))) а потом, пробуждаясь, сообщают великие откровения
                        Я не о других мирах. Которые тоже есть. Тему коллективной реальности, коллективной кармы, уровней и границ, ситуаций восприятия, видения другого сознания, цепочки сознание-познание-объект, затрагивать здесь принципиально не буду.
                        Очень небольшой процент,я б сказал нездоровых людей,которые принимают сны,как неальность.


                        Сообщение от flow
                        Разве приятное не радостно? Кстати, в Библии много отрывков, где запятая стоит в другом месте и уже: "приятное благоухание Господу".
                        На самом деле, это приятное благоухание, не что иное как запах жареного мяса. Запах смерти и убийства.
                        Будда учил, что невозможно достичь собственного духовного благополучия, за счет страдания других живых существ. (это логически не нужно проверять? ))
                        Христос, учил, что Богу жертвы не нужны. Вспоминайте.
                        Тогда, ветхозаветные заповеди Бога о жертвоприношении баранов - это все же особенность древнего, дремучего народа, нежели требования Абсолюта, который самодостаточен и в приятных благоуханиях не нуждается.
                        Радостью Бога можно считать примирение человека с Богом. Но никак не дым мертвой плоти. Если Вы видели книгу Бытие,там есть очень интересное место писания, которое говорит,что Бог дал Адаму и Еве одежды с кожи.
                        Думаю,не нужно говорить,где берется кожа. Это была первая жертва,которая покрыла грех людей.
                        Бог любит животных,в этом я уверен. Но,куда более Он любит человека. С точки зрения буддизма,где человек не отличается от животного,эта логика непонятна и аморальна. Но истинный Бог человека поставил выше всех живущих на небе и земле. В том числе и ангелов.

                        Сообщение от flow
                        Облегчение от страдания - это облегчение, радость надежды, что теперь у человека все будет хорошо. Но операция это наш инструмент и заниматься экстраполяцией и переносить человеческие заблуждения на Бога, думаю, не стоит.
                        Я привел всего лишь принип. Иногда,для того,чтоб исцелиться,нужно потерпеть. Этот принцип легко перенести в духовное пространство. Не всегда то,что нам кажется плохим - эсть таковым. И наоборот. Думаю,о качестве судят со временем.

                        Сообщение от flow
                        Сообщением выше я описал механизм кармы и кармообразования. Если Вы даже не знаете, что кого-то задавили, а если и задавили, но узнали после, но Вашего намерения, познания не было, то нет и отпечатка.
                        Тем не менее,это не возвращает к жизни убитого. Фак остается фактом. Это я к тому,что Вы раньше говорили о бессмысленности расплаты смерти за грех.


                        Сообщение от flow
                        На картинках ниже - философские диспуты буддистских монахов. Эти занятия проходят в системе монастырского образования, в котором они оттачивают свои знания и проверяют их на истинность и ложность. По-моему, с Вами я скоро буду такой же
                        Очень надеюсь,что до этого не дойдет)

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от koan
                        ну а почему бы это не воспринять, что мастер это я и став кипятком я даю по башке ученику дзенской палкой. не все же время мне быть в учениках, пусть почувствует и на себе благую весть схожую с ихней.
                        Вся проблема в том,что у Вас благой вести то нет)

                        Комментарий

                        • pasha621
                          Участник

                          • 09 June 2013
                          • 76

                          #207
                          Сообщение от koan
                          а у меня кто то спрашивает сносить дом или нет? меня поставят перед фактом не беспокоясь о моих хочу и как я на них отреагирую и какие последствия моих чувств?
                          что остается мне делать?
                          а вообще при чем тут этот вопрос? из чего он выплыл?

                          Ну Вы же говорите,что внешние факторы не влияют на поведение человека. Вы останетесь абсолютно пассивны в данной ситуации?


                          Сообщение от koan
                          точно так же как и то было лично Вашим, а не сошедшим свыше, как манна на голову.
                          Я Вам привел то,о чем говорит слово Божье. Вы б,по крайней мере,могли дать харрактеристику любви с точки зрения буддизма.

                          Сообщение от koan
                          арамейского я не знаю, а переводчики могут быть и не грамотными и мне они не авторитет.
                          я тоже) в этом и нет смысла. Хоть вы и собаками назвал,не важно)

                          Сообщение от koan
                          а я и не знала что меня лечат, по всем моим ощущениям, что уже покалечили и душу убили
                          Мне Вас искренне жаль.Я с большим уважением и трепетом отношусь к людям,которые пережили действительно большие трудности в жизни. Если это так,очень надеюсь,все же Христос исцелит Вашу душу.

                          Сообщение от koan
                          а проповедь евангелия это как? Вам уже сказано перейти к действию ЛЮБИТЕ тех кто рядом, а вы все еще что то там лялякать языком собираетесь? нести Христа это значит Любить и ни чего другого больше не нужно, можете в ближайший мусорник свою боговдохновенную выбросить и это вам не повредит а только поможет начать с нуля Любя.
                          Вы правы. Любовь - это самое большое доказательство спасения. Когда человек принимает Христа,с его стороны нормальной будет безграничная благодарность Богу,что рождает любовь.
                          Если же в человеке нет любви,тут два варианта:
                          Либо человек не принял Христа,либо он духовный младенец.
                          Но Вы истинно сказали,что без любви все не имеет смысла.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от flow
                          Павел, дружище, ты куда-то там по делам делся. У меня тоже дела.
                          Поэтому, если исчезну - ответы не жди 30 лет как Кончита Аргуэльо
                          Мы с тобой не зря и не просто так пересеклись, как впрочем, и с остальными. Все во благо.
                          Благословений.

                          П.С.
                          Надеюсь, Дхарму хоть немножечко вспомнил?
                          Ахахах) окей. Но буду надеяться,что вернетесь)
                          Я и сам,не факт,что буду тут долго.Сейчас занят,жуть.
                          Удачи Вам в жизни! Христос Вас любит до смерти.

                          Комментарий

                          • flow
                            Завсегдатай

                            • 25 January 2013
                            • 923

                            #208
                            pasha621
                            Вся проблема в том,что у Вас благой вести то нет)
                            pasha621, ладно, я Вас прочитал. не буду с Вами спорить. Оставайтесь при своем. Выбирайтесь сами. Мне еще тоже многому надо учиться.
                            Я только надеюсь, что больше Вы не будете так категоричны к буддизму и если когда-либо услышите слово Будда, то вспомните, что Будда это не бог. Это Пробужденный.
                            Будда и будить имеют один корень в нашей языковой системе. Все это пробуждение.
                            И поделюсь с Вами грустной новостью. Буддизм уходит. Учителя уходят. Скоро вместо буддизма может остаться не Учение Буддизм, а религия буддизм. Это совершенно другое. Это свечи, барабаны, мантры, статуэтки, и прочие блестящие красивые и ароматные вещички для дома и офиса. Может произойти что-то такое, что буддизм ничем не будет отличаться от христианства. Уже... в Мьянме буддистские монах бегают с палками и устраивают погромы. Когда такое будете видеть, знайте, это не Учение Пробуждения, это безумие религии. Точно такое же безумие, которое творится в любой религии.
                            Буддизм - это наука о Вас. Только теперь, буддизм как учение, в прямом смысле - уходящий поезд. И этот поезд поехал. Обитателям этого мира он больше не нужен. Они увлечены страстями, привязаны к образам. К религиям. Все, миссионерством не занимаюсь, как и обещал, пакую вещи.
                            Благословений Вам и свершений на духовном пути.

                            - - - Добавлено - - -

                            Устроился

                            Комментарий

                            • pasha621
                              Участник

                              • 09 June 2013
                              • 76

                              #209
                              Сообщение от flow
                              pasha621, ладно, я Вас прочитал. не буду с Вами спорить. Оставайтесь при своем. Выбирайтесь сами. Мне еще тоже многому надо учиться.
                              Я только надеюсь, что больше Вы не будете так категоричны к буддизму и если когда-либо услышите слово Будда, то вспомните, что Будда это не бог. Это Пробужденный.
                              Будда и будить имеют один корень в нашей языковой системе. Все это пробуждение.
                              И поделюсь с Вами грустной новостью. Буддизм уходит. Учителя уходят. Скоро вместо буддизма может остаться не Учение Буддизм, а религия буддизм. Это совершенно другое. Это свечи, барабаны, мантры, статуэтки, и прочие блестящие красивые и ароматные вещички для дома и офиса. Может произойти что-то такое, что буддизм ничем не будет отличаться от христианства. Уже... в Мьянме буддистские монах бегают с палками и устраивают погромы. Когда такое будете видеть, знайте, это не Учение Пробуждения, это безумие религии. Точно такое же безумие, которое творится в любой религии.
                              Буддизм - это наука о Вас. Только теперь, буддизм как учение, в прямом смысле - уходящий поезд. И этот поезд поехал. Обитателям этого мира он больше не нужен. Они увлечены страстями, привязаны к образам. К религиям. Все, миссионерством не занимаюсь, как и обещал, пакую вещи.
                              Благословений Вам и свершений на духовном пути.
                              Учение - свет, а неучение - тьма, - хоть и не библейская,но истина)
                              Учиться нужно всем. Хотя б для того,чтоб знать с чем имеешь дело. Или,как говорят,знать врага в лицо (я не имею в виду Вас,или отдельных личностей,а говорю о самом учении).Но это,конечно,не значит,что нужно принимать постулаты учения)
                              Я не думал,что Будда - Бог,так как я знаю,кто Бог. Скорее всего предполагал,что в буддизме он воспринимается богом.
                              Назвать буддизм наукой нелогично,так как наука предполагает эксперимент,что в рамках буддиского учения - невозможно.

                              Вот цитата википедии:
                              Рели́гия особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)

                              То есть,в данном контексте под это определение подпадает и буддизм, и христианство,и прочие учения. Другое дело,когда религиозность воспринимается как некий негативный оттенок истинного учения,когда делают акцент на не совсем важных нюансах. С этой точки зрения и христианство истинное не подпадает под определение "религиозности". Так как христианин - это не тот,кто исполняет непонятные обряды,а тот,кто следует за Христом.
                              Со своей стороны,желаю Вам только позитивных впечатлений там,куда Вы едете. И,конечно же,все же познать истину)
                              Удачи Вам и Божьих благословений!

                              Комментарий

                              • Kein
                                Ветеран

                                • 22 March 2011
                                • 4495

                                #210
                                Сообщение от pasha621
                                Хотя б для того,чтоб знать с чем имеешь дело. Или,как говорят,знать врага в лицо (я не имею в виду Вас,или отдельных личностей,а говорю о самом учении).
                                А если со стороны буддизма нет таких идей(подчёркнуто)? Т.е. не враг для буддизма другое учение/религия, в данном случае христианство(учение Христа). Какое будет ваше отношение, если учитывать эту поправку?

                                Сообщение от pasha621
                                Рели́гия особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)
                                Особенность буддизма в том, что он на данный момент больше религиозно-философское учение. Хотя, даже среди ученых, изучающих сам буддизм, есть разногласия на этот счёт, всего лишь спор о дефинициях, что считать религией и пр., - та еще суета, если честно, спорить не собираюсь и заранее сливаюсь насчёт этого момента.
                                Притчи 19:11

                                Комментарий

                                Обработка...