Интересно мнение

[Odessa]

Эх, кабы хотя бы половина созналась, тут бы уже пол форума таких отступников было.

Совершенно верно... Многие просто ни чем больше не отличаются, кроме как своей не искренностью и обманом. Тоже самое что если банда хулиганов будет поймана в воровтсве помидор, и один сознается, а остальные 9 будут сваливать всё на другого и говорить: "это не я" - то различие в самом деле лишь в честности.

Но людей держит в основном следующее:

Со всем этим тоже согласен

[Faith]

mihailo

Эх, кабы хотя бы половина созналась, тут бы уже пол форума таких отступников было. Но людей держит в основном следующее:
1. Вдолбленный годами страх потери благодати и спасения и муки в геене огненной. Напоминает, кстати, "письмо счастья". Пошли это письмо 10м друзьям и будет тебе счастье, а вот одна женщина не послала и ей отрезали руку, а мужчина не послал и ему на голову упал кирпич.... и т.п.

Страх потери благодати может преследовать только того, кто не крепок в вере.
А чем этот страх лучше страха от мысли, что твой мозг перестанет думать. Этот страх намного сильнее...для тех, кто думает .

2. Жалко терять сложившиеся за многие годы отношения с людьми.

А почему жалко терять отношения с..."сумашедшими фанатиками", живущих в том самом страхе?

3. Боязнь ощутить себя "лохом".

Когда христиане призывают в свои ряды, то говорят "Не бойтесь что вас будут считать сумашедшими фанатиками, миру нас не понять". Но на самом деле в мире как раз таки ценится оригинальность и верующим быть даже модно, особенно последнее время(как пример, Америка). Намного хуже и трудней потом признаться всем, что все эти твои хождения в церковь и пламенные заявления разочаровали тебя самого. Для многих это равносильно признанию себя неудачником.

Кто будет считать лохом?
Может это западная культура, но кому какое-дело что другие думают, главное, что думаешь и делаешь ты.
Это зависит от самоценки человека, а не от того, верующий он или нет. Но некотрые действительно думают " А что подумает моя соседка Дуся об этом ".


А вообще-то, не христиане призывают в свои ряды, а Бог обращается персонально к человеку и это большая привелегия.

[mihailo]

Отцы и дети

жизнь "родителей" и их "детей" в действительности расходится с их же представлением о "правильной" жизни

Мне это напомнило о очень больной на самом деле проблеме для христиан.
Проблема христиан и их детей, милости прошу в новую тему.

[mihailo]

Страх потери благодати может преследовать только того, кто не крепок в вере.
А чем этот страх лучше страха от мысли, что твой мозг перестанет думать. Этот страх намного сильнее...для тех, кто думает .

Действительно, а чем он лучше? Чем ваш страх Господень лучше любого другого страха? Только тем что он заменяет вам все остальные страхи.

Цитата из Библии:

ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
(2 Тим 1:7.)

Не боимся никого, кроме Бога. Это очень удобно, но не более. Напоминет анекдот:
Залетает мужик в салон автобуса и орет: "Кто на меня???"
Встает бугай и басит: "Ну я..."
Мужик: "Тебя как звать-то?"
Бугай(лениво): "Вася..."
Мужик с ещё большим запалом: "Кто на нас с Васей??!!!!"

А почему жалко терять отношения с..."сумашедшими фанатиками", живущих в том самом страхе?

Паясничаете или правда не понимаете?
Неужели у вас что нет ни одного неверующего знакомого? Даже если так, то я знаю массу христиан поддерживающих вполне добрые отношения с неверующими. Я ответил на Ваш вопрос?

Кто будет считать лохом?
Может это западная культура, но кому какое-дело что другие думают, главное, что думаешь и делаешь ты.
Это зависит от самоценки человека, а не от того, верующий он или нет. Но некотрые действительно думают " А что подумает моя соседка Дуся об этом ".

Ну-ну. Вашу позицию я понял, желаю удачи.

А вообще-то, не христиане призывают в свои ряды, а Бог обращается персонально к человеку и это большая привелегия.

Вы - просто классика жанра, и это комплимент.

Цитата из Библии:

Но вы -- род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
(1 Петра 2:9.)

Думаю, что у первых христиан тоже возникали сомнения "а чем же мы лучше других?", вот уважаемый Кифа и указал им на их исключительность. Эксклюзив, одим словом

[Faith]

mihailo

Действительно, а чем он лучше? Чем ваш страх Господень лучше любого другого страха? Только тем что он заменяет вам все остальные страхи.

Я сказала : "Этот страх намного сильнее...для тех, кто думает.
И этот страх нарастает со временем. Подумайте логично. Один страх ( скорее даже ужас) безысходен - ничем помочь себе не можете. А при наличие страха Господня, про который Вы говорите, человек имеет надежду и вечную жизнь. Чувствуете разницу?

Не боимся никого, кроме Бога. Это очень удобно, но не более. Напоминет анекдот:
Залетает мужик в салон автобуса и орет: "Кто на меня???"
Встает бугай и басит: "Ну я..."
Мужик: "Тебя как звать-то?"
Бугай(лениво): "Вася..."
Мужик с ещё большим запалом: "Кто на нас с Васей??!!!!"

-Васька, ты зачем страницу из дневника рвешь?
-Чтобы отец не видел?
-Ты чего, его боишься? Выдерет..
- Да нет, не выдерет ..но на футбол точно не возьмет....

Поняли суть, надеюсь

Паясничаете или правда не понимаете?
Неужели у вас что нет ни одного неверующего знакомого? Даже если так, то я знаю массу христиан поддерживающих вполне добрые отношения с неверующими. Я ответил на Ваш вопрос?

Это Вы написали странный стэйтмент, якобы от лица верующих. Сами себе его и объясняйте

Вы - просто классика жанра, и это комплимент.

Не классика, а профессионализм.

[

Думаю, что у первых христиан тоже возникали сомнения "а чем же мы лучше других?", вот уважаемый Кифа и указал им на их исключительность. Эксклюзив, одим словом

[/QUOTE]
Христиане не избраны за заслуги или качества, они просто получили привелегию и ею воспользовались.

[mihailo]

Вот так...

mihailo
Я сказала : "Этот страх намного сильнее...для тех, кто думает.
И этот страх нарастает со временем. Подумайте логично. Один страх ( скорее даже ужас) безысходен - ничем помочь себе не можете. А при наличие страха Господня, про который Вы говорите, человек имеет надежду и вечную жизнь. Чувствуете разницу?

Проще говоря, Бог , это ужас, с которым можно договориться?

Это Вы написали странный стэйтмент, якобы от лица верующих. Сами себе его и объясняйте

Ничего странного тут нет. Неверующие тоже люди, если Вы не забыли, и среди них много хороших, порядочных и просто интересных людей. Именно потому встречаясь с обычными верующими, у которых, помимо церкви есть ещё работа и какие-то просто жизненные увлечения(или это запрещено христианину?), они вполне хорошо проводят время за непринужденной беседой. Может быть Вам это неведомо, не знаю... дело такое сугубо личное и для спасения, как говорится роли не играющее
Кстати, насколько я знаю в уерквях учат как раз таки заводиь такие доверительные отношения с неверующими, а потом "под шумок" нести Благую весть, это так... к слову

Христиане не избраны за заслуги или качества, они просто получили привелегию и ею воспользовались.

Вы не добавили ничего нового к своему предыдущему утверждению. Вышеозначенную цитату вполне можно перефразировать так:
Нас выбрали не потому что мы хорошие, а потому что нас просто выбрали и мы не стали отказываться. Что ж, наше с Вами отличие в том, что я не считаю что меня кто-то откуда-то выбирал, хотя христиане упорно твердят обратное.