-
B. Young -
...христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default...Комментарий
-
Suvi, спасибо за совет )) я действительно переписал ответ с форума "Каббала для всех" , только не чей-то, а свой, ибо Mark, с того форума - это я. Тема "Лилит", которая была когда-то там мной создана, вернее, та информация, взята из Каббалы (Тайны Торы/Пятикнижия). Кстати, приглашаю Вас принять участие в форуме "Каббала для всех"....познакомимся, люблю светленьких :-)User999, советую научиться шевелить мозгами, а не только пальцами, когда компилируете инфу из непонятных источников.
Вы слово в слово всё переписали (даже не дав ссылки) отсюда - Каббала для всех • Просмотр темы - ЛилитКомментарий
-
Ну насочинять-то всяких современных сказок про Лилит может любой - типа как про бабу-ягу. Дайте цитаты со ссылками на конкретные первоисточники. Где Вы прочли о том, что она "демон"?
Про Лилит существует всего два конкретных средневековых источника:
1) Алфавит Бен-Сира (23а-b) - самый ранний источник о Лилит (7-10вв), в котором ничего нет про демонов:
2) Книга Зогар (источник 13 века) о том, что Господь дал силу Лилит для наказания детей за грехи отцов.- После создание Пресвятым первого человеческого существа, Адама, Он сказал: Нехорошо, чтобы Адам был один (Быт 2:18). Он создал женщину, тоже из праха и назвал ее Лилит.
- Они немедленно побранились. Она сказала: «Я никогда не лягу под тебя!
- Он сказал: «Я не лягу под тебя, а лишь сверху тебя. Тебе быть пригодной (готовой) быть подо мной, и мне сверху тебя».
- Она отвечала: «Мы оба равны, потому, что мы оба из праха (земли)». Никто из них не слушал другого. Когда Лилит поняла, что произойдет, то произнесла Невыразимое Имя Бога и улетела прочь.
- Адам же вознес свои молитвы Творцу, говоря: «Владыка вселенной! Женщина, которую Ты дал мне, улетела от меня. Немедленно Всевышний, Благословенно Имя Его, послал трех ангелов за ней.
- Всевышний сказал Адаму: «Если она вернется, то все хорошо. Если она откажется, то должна будет примириться с тем, что сто ее детей будут умирать ежедневно.»
- Ангелы пошли за ней и достигли ее в море, в мощных водах, где суждено было пропасть египтянам. Ангелы сказали ей Божье слово, но она не захотела вернуться.
см. ВЕРНУТЬСЯ ЗА ЛИЛИТ « Michael Dorfmans Essentials
Лилит «рабыня-наложница, сидевшая ранее за ручной мельницей» (Кн. Зохар 3, 69а).
..Согласно «Книге Зоар», ангелы бросили Лилит в море, где ей предназначалось оставаться до искупления греха Адама. Позже Господь вызволил Лилит и дал ей силу для наказания сынов человеческих «за грехи их отцов».B. YoungКомментарий
-
Бог создал всех животных с половыми признаками?
Адам до появления Евы был бесполым?
Из за одного непонятного слова о Лилит у ИС., менять всю суть писания из за каких то средневековых домыслов? И языческих мифов?
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27) Не женщину и мужчину, а мужчину, потом женщину. Понятие о первородстве никто не отменял.
Если животные имели половой признак, то этот стих говорит о изначальном плане сотворения второй половины для человека. Потому как Двое это одна плоть. Бог создавая не домысливал на ходу. Он создал этот мир уже в его совершенном представлении. И Ева была продолжением Его творения. Это объясняет и стих Бытия о изначальном плане, и о мужчине и женщине входящих в этот план сотворения который начался с Адама.Комментарий
-
...христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default...Комментарий
-
Какой богослов, по-вашему, "покатит"? Каббалист, иудаист, язычник или кто? Библиовед "не покатит", потому что в Библии ничего нет о Лилит.
О Лилит может писать корректно именно знающий языки филолог, изучающий литературу - фольклор, мифологию, религиозную литературу, а не пропагандист язычества, мистицизма, сатанизма и т.п. Христианские теологи не являются спец-ами по Талмуду и Каббале.
Чтобы анализировать, а не писать отсебятину о Лилит, надо уметь читать Зоар + надо разбираться в иудейской мифологии. Вы сами читали книгу Зоар? Уверена, что нет. 
Толкование роли Лилит находится за рамками Библии в неизвестной самим евреям мутной иудейской мифологии.
Хайкара, подытожив всё известные древние литературные источники, конкретно называет их: Талмуд, Алфавит Бен-Сира, Зоар, мифы/народный фольклор - и перечисляет, что о ней оттуда известно. Очень хороший материал для тех, кто не углубляется в каббалу и чтение Зоар. Кстати, если верить Зоар, то и Адам демонов плодил....B. YoungКомментарий
-
Именно так.
Основная книга каббалы = Зоар (ЗоХар/ЗоГар) - это толкования неизвестных батюшек Пятикнижия Библии (т.е.Торы) в рамках их мифических представлений "физики" процесса, поэтому эти домыслы можно заново толковать и домысливать. Так и поступают всевозможные нео-сказочники, выдёргивая из Зоара не пойми-разбери что и домысливая дальше на благо своей пропаганды - особенно всевозможные демонисты-сатанисты преуспели в деле выкручивания мутной древней мифологии.
Книга Зоар (=ЗоГар/ЗоХар) - это своеобразный "форум" раввинов. Книга Зоар состоит из 3-4 книжек/томов: в первых двух комментируются певые две книги Пятикнижия, в третьей - остальные.
Конкретный текст Зоар без всяких толкований вижу в инете, к сожалению, только по-английски:
Zohar: Bereshith to Lekh Lekha by Nurho de Manhar = Zohar Index
Если сами почитаете ЗоХар, то поймёте, какая противоречивая мифическая каша в понимании того, кто такая Лилит, у написавших книгу Зоар.B. YoungКомментарий
-
Цитаты из книги Зоар/Zohar делайте выводы сами:
Zohar Index
Согласно Зоар (=толкований богословов-раввинов) выясняется, что:
Адам рожал демонов в течение 130 лет.
(Вопрос - кто такие демоны (?) Оказывается, демоны - это моральные и физические уроды причём, моральное и физическое уродство в иудейской мифологии смешивается в одно целое.)
Первые дети Евы были рождены от Самуэля (т.е. Люцифера).
Первый нормальный ребёнок Адама после Абеля, зарезанного Каином, это Сиф.
Сиф это реинкарнация (!) Абеля.
В связи с обсуждением производства демонов вместе с Адамом на сцене появляется и Лилит и ещё ТРИ женщины (Naamah and Lilith together with Agereth, daughter of Mahlath).
Zohar: Genesis: Chapter XXXI. A Further Symposium of Rabbi Simeon's Students
p. 232 54b-55a
After a hundred and thirty years he became united again with Eve and brought forth a son and called his name Seth, signifying thereby that as the two letters S and Th are the last of the alphabet, so this son was the ending of the terrible experience through which Eve and Adam had passed and undergone. Said Rabbi Jehuda: "He was called Seth because he was a reincarnation of Abel, as it is written, 'For God hath appointed me another seed in place of Abel, whom Cain slew' (Gen, iv., 25). Furthermore, we read that Adam begat a son in his own likeness, after his image, and called his name Seth (Gen, v., 3), denoting that the first children of Adam had no resemblance to him either physically or morally. This was the opinion of Rabbi Yeba the aged as given by Rabbi Simeon. The first children brought forth by Eve were begotten by Somoal who appeared to her riding on the back of a serpent, and were therefore not endowed with the human body. If the question be asked: seeing that Abel came from a different side of the tree of life to that of Cain, wherefore had not Cain a human body? The reason was, because neither of them were begotten in a state of absolute purity."
Said Rabbi Jose: "But scripture states that though Adam knew Eve, his wife, and she conceived and brought forth Cain, yet it does not say that Adam begat Cain. Speaking of the birth of Abel it further states, 'She brought forth again his brother Abel.' Therefore, of each of them it is not said that they were begotten after the likeness and image of Adam, as it is expressly said of Seth."
Said Rabbi Simeon: "Adam as stated was separated from his wife a hundred and thirty years, during which time he begat demons and elementals that swarmed throughout the world. Whilst under the influence of the impure spirit he felt no desire to become associated with Eve, but after repenting and overcoming his animal propensities, he became again united to her and then it is said, 'he begat a son in his own likeness.' Observe that when a man begins walking in the wrong and downward path his thoughts and inclinations become impure..
Said Rabbi Hiya: "What signify the words 'And the sister of Tubal Cain was Naamah' (gentleness), and wherefore was this name given her? Was it to indicate that she possessed the power of seducing both human and angelic beings?"
Said Rabbi Isaac: "She overcame Aza and Azael who in scripture are called 'sons of God.'"
Said Rabbi Simeon: "She was the procreatrix of all the demons of Cainite origin, and she it is that along with Lilith afflicts infant children with epileptic diseases."
Said Rabbi Abba to Rabbi Simeon: "Master, you have stated she was so called because she inspired men with carnal desires."
Said Rabbi Simeon: "That is true, for though she excites lust in human beings, yet this does not prevent her from afflicting young children and thus she continues her operations in the world up to the present time."
Said Rabbi Abba: "Seeing that demons and elementals are subject to death, wherefore do Naamah and Lilith continue to exist through the ages?"
Rabbi Simeon replied: "All demons and elementaries do indeed die, but Naamah and Lilith together with Agereth, daughter of Mahlath their offspring, abide in the world until the day that the Holy One will banish and drive all evil and impure spirits out of the world; as it is written, 'And I will cause the unclean spirit to pass out of the land' (Zach. xiii., 2). Woe unto those who are ignorant and therefore unable to avert and ward off the influence of these defiling elemental beings that swarm in their myriads throughout the world. If it were permitted to behold them, we should be amazed and confounded and wonder how the world could continue to exist. Observe that Naamah being the exciter of human concupiscence and carnality, it is obligatory on everyone to practice and perform acts and rites of purification, so that he may become and preserve himself pure and undefiled."B. YoungКомментарий
-
Демоница :=) Читайте внимательно ссылки которые Вы же сами и приводите: рав Элиягу Эссас О ЛИСТАХ ТАЛМУДА Трактат Бава Батра EVREY.COM Еще раз о демонах (шедим): Еще раз о демонах (шедим) Упоминание о Лилит в первоисточниках, на иврите (Устная Тора - Талмуд, Мидраш Зогар), можно найти в сети, однако, например, всякий перевод Зогара, на любой язык, - бессмысленен. В Талмуде, Мидрашах и Зогаре об этом сказано немало. Но, то что есть - завуалировано. Оно и понятно: речь, в первую очередь, - о духовных мирах. Там (в ссылках) сказано: "Пророк Ишаягу говорит о Лилит в таком контексте: «Приблизьтесь, народы, чтобы услышать Ибо гнев Всевышнего на всех народах (материальное устройство мнимого благополучия будет разрушено в наказание за поклонение Силам и превратится в первозданную пустыню) там отдыхать будет Лилит и найдет себе покой» (гл. 34, ст. 1-14; дано в сокращении)." Речь идет о книге пророка Исаии (Ветхий Завет). В христианской переводе читаем: "..там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой" (Исаии 34:14). Есть перевод Письменной Торы (Пятикнижие, Пророки, Писания) авторитетного израильского издательства "Мосад Рав Кук", перевод именно такой: "..там отдыхать будет Лилит и покой находить себе". Говорится о наступлении эры Машиаха (Мессии).Комментарий
-
Пееревел Лилит, как "ночной ветер".
Назову так дочку.
Пусть все боятся.
Думаю что с этим именем, так же как и с "Люцефер"(Утренняя Звезда), и с "шабаш"(суббота), поиграли "остроумные" приматы.Комментарий
Твитнуть
Комментарий