Eсть ли у вас Святой Дух?

[Marfa.]

А можно поподробнее? Я просто не вижу такой последовательности, о которой говорите Вы...
Разве Он не сказал прежде каждому из учеников: "Следуй за Мной!"?
А разве не надо совершать спасение души? Другими словами, разве в уверовавшем во Христа не должен выработаться характер Христа?
А как Вы смотрите на такое понимание: рождение свыше - это получение откровение о том, что Иисус есть Сын Божий, Пришедший во плоти (Матф. 16:15-17)?

Последовательность состоит в том, что конечно же сначала Спаситель позвал Своих учеников Апсотолов за Собой, ведь по своей воле никто за ним не ходил. Далее Он, будучи во плоти, учил их, наставлял в знании, готовил их души к совершенству:....Итак будьте совершенны как совершен Отец ваш Небесный. И только после распятия Он послал им (Апостолам) Духа Святого, когда они уже стали совершенны.

Человек не может сам совершить спасение души, лишь Богу это возможно. А мы должны возлюбить Бога, т.е. исполнять Его заповеди. Тогда Он возлюбит нас и мы получим Любовь от Бога, которая нас и спасает.

Конечно это большое откровение.
А я знаю еще большее откровение:
....И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в
Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе...
Но это еще не делает меня рожденной Свыше.

[Батёк]

Чтобы проверить есть ли в вас Святой Дух не надо крайностей - брать змей или пить яды. Достаточно будет 7-ми дневного строго поста, чтобы бросить курить или избежать очередной вирус гриппа. Причём помните что Святой Дух преходящ и требует причастия.

[Ivan-Karabanov@]

Конечно это большое откровение.
А я знаю еще большее откровение:
....И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в
Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе...
Но это еще не делает меня рожденной Свыше.


А можно вас спросить ,а чья вы ученица?
А какое откровение можеть родить человека свыше?
Ведь чтоб кто то родился всегда неодходимо участие двоих.Что по плоти что по духу.
Жена церьковь обручаясь со Христом ,рождаеть сыновей и дочерей спасения.
Я не знаю кто еще можеть родить ,от духа кроме ,Церкви Христа.
Ну еще блудница можеть обручаясь с духом лжи ,но рожденое ее подлежить огню.
Я так разумею что с помощью духа человек доростаеть до совершенства .А вот как без духа дорости до совершенства я такого не видел не вписании и не где.
спасение мы получаем по благодати ,и заповеди можно исполнить только по духу а не по плоти.
А если кто то сможеть исполнить по плоти то зачем ему Христос .Христос сваей жертвой соделал нас совершеными пред Богом .А то что мы живем во плоти , то это для того возрасти в полный возраст Христа.

[Marfa.]

А можно вас спросить ,а чья вы ученица?
А какое откровение можеть родить человека свыше?
Ведь чтоб кто то родился всегда неодходимо участие двоих.Что по плоти что по духу.
Жена церьковь обручаясь со Христом ,рождаеть сыновей и дочерей спасения.
Я не знаю кто еще можеть родить ,от духа кроме ,Церкви Христа.
Ну еще блудница можеть обручаясь с духом лжи ,но рожденое ее подлежить огню.
Я так разумею что с помощью духа человек доростаеть до совершенства .А вот как без духа дорости до совершенства я такого не видел не вписании и не где.
спасение мы получаем по благодати ,и заповеди можно исполнить только по духу а не по плоти.
А если кто то сможеть исполнить по плоти то зачем ему Христос .Христос сваей жертвой соделал нас совершеными пред Богом .А то что мы живем во плоти , то это для того возрасти в полный возраст Христа.[/QUOT

Можно. Я ученица Господа моего, от Него получаю знание.

Когда двое станут одним, когда Невеста (душа) войдет в Чертог Брачный и сочетается там с Женихм своим (Христом) - это таинство для двоих и это есть рождение Свыше.
Бог - есть Родитель всех Духов. Он может послать Духа Божьего к тем, кто Его, чтобы учить их в Истине, вскормить их Истинным Знанием, которое Свыше, тем самым, очищая и делая их совершенными.

Если мы исполняем заповеди по духу, неужели мы не исполним их и по плоти? Неужели нам можно пренебречь одним или другим, если даже сам Спаситель исполнил всё? :
.....Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но
исполнить.

[FantaClaus]

А как Вы смотрите на такое понимание: рождение свыше - это получение откровение о том, что Иисус есть Сын Божий, Пришедший во плоти (Матф. 16:15-17)?

Я бы уточнил: не только получение, но еще и принятие этого откровения всем сердцем.

Принятие, которое выражается в измененнии своего мировоззрения и жизненных ценностей, и как следствие - образа мыслей и поступков.

Ведь если подумать, то именно в таком изменении и состоит спасение человека, и именно в этом заключается действие Святого Духа.

[Magus]

Чтобы проверить есть ли в вас Святой Дух не надо крайностей - брать змей или пить яды. Достаточно будет 7-ми дневного строго поста, чтобы бросить курить или избежать очередной вирус гриппа. Причём помните что Святой Дух преходящ и требует причастия.

Бойкая торговля Духом Святым продолжается. Согрешил-покаялся - причастиля-гуляй-погулял-согрешил- и так по кругу. И главное, что все сыты, довольны и удовлетворены. Вобщем, хорошо поставленный бизнес на Духе Святом. Только вот никто пока не сказал, что такое Дух Святой, каким образом послал Его Спаситель и каким образом Он приходит к принимающим?

[Эстер-Эстония]

Я бы уточнил: не только получение, но еще и принятие этого откровения всем сердцем.

Согласна с Вашим уточнением. Мне просто и в голову не пришло, что, получив откровение, можно его и не принять... А ведь можно, увы.

[Эстер-Эстония]

Последовательность состоит в том, что конечно же сначала Спаситель позвал Своих учеников Апсотолов за Собой, ведь по своей воле никто за ним не ходил.

Ну, я думаю, все по своей воле за Учителем ходили Не зря же Иисус какое-то время спустя уточнял у 12-ти, не хочет ли кто из них тоже отойти, как это сделали другие Его ученики.

А Вы идёте за Иисусом?

Далее Он, будучи во плоти, учил их, наставлял в знании,

Вы думаете, знание - это самое главное для ученика Христа? А где библия об этом говорит?

готовил их души к совершенству:....Итак будьте совершенны как совершен Отец ваш Небесный. И только после распятия Он послал им (Апостолам) Духа Святого, когда они уже стали совершенны.

Т.е. Вы считаете, что после смерти Христа апостолы стали совершенны? А как же тогда понимать обличение Павлом "совершенного" Петра (Гал. 2:14)?

Человек не может сам совершить спасение души, лишь Богу это возможно.

Это возможно лишь как результат сотрудничества человека и Бога, причём для человека Бог в этом сотрудничестве должен быть именно Богом, Царём, а не партнёром.

А мы должны возлюбить Бога, т.е. исполнять Его заповеди.

Любовь к Богу проявляется в послушании Ему.

Тогда Он возлюбит нас и мы получим Любовь от Бога, которая нас и спасает.

Тогда? (В цитате подчёркнуто мною.) Да где ж Вы взяли, что тогда? Библия говорит иначе.

Цитата из Библии:

Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками (Римл. 5:8)

Конечно это большое откровение.
А я знаю еще большее откровение:
/.../
Но это еще не делает меня рожденной Свыше.

Откровение - это не знание, не понимание разумом. Это то, что Бог открывает Вам, минуя Ваш разум, непосредственно в Духе. Можно это выразить и несколько иначе: откровение - это результат общения Духа Божьего с Вашим духом.
Понять, что Иисус - Сын Божий во плоти, просто-напросто, невозможно. Это можно либо принять, либо отвергнуть. И вот с принятия этого откровения и начинается хождение со Христом и взятие своего креста. Потому-то Спаситель и отвечал знающему Писания Никодиму:

Цитата из Библии:

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше (Иоан. 3:7).

И заметьте, никаких слов о совершенстве. Всему своё время...

[Вовчик]

Чтобы проверить есть ли в вас Святой Дух не надо крайностей - брать змей или пить яды. Достаточно будет 7-ми дневного строго поста, чтобы бросить курить или избежать очередной вирус гриппа. Причём помните что Святой Дух преходящ и требует причастия.

Значит если я не курю, могу не есть по две недели и гриппом не болею...значит во мне уже Святой Дух...

Значит всё, что я теперь скажу на Форуме будет сказано под водительством Святого Духа... Супер...Ну завтра начну...держитесь модераторы...и никаких замечаний...сами знаете, что супротив Духа ничего говорить нельзя...

Батёк, вам (тебе) отдельное спасибо... А то уже я собирался брать змей, пить яд , ходить по воде, и даже с небоскрёба прыгать, чтоб потом сразу по воде побегать...

[Батёк]

Бойкая торговля Духом Святым продолжается. Согрешил-покаялся - причастиля-гуляй-погулял-согрешил- и так по кругу. И главное, что все сыты, довольны и удовлетворены. Вобщем, хорошо поставленный бизнес на Духе Святом. Только вот никто пока не сказал, что такое Дух Святой, каким образом послал Его Спаситель и каким образом Он приходит к принимающим?

Как каким образом? Иисус же сказал сатане, когда он его искушал в пустыне: - Не хлебом единым будет сыт человек, а всяким словом и делом к Божим делам приготовлен. И далее: - Господу Богу служи и ему одному покланяйся. Вот вы ротик прикрывайте в посте и молитве и начинайте поклонничать. Слышали что сказано древним: - Не убей! А вы: - Дух Святой! Дух! В грин пис записывайтесь!

[Батёк]

Значит если я не курю, могу не есть по две недели и гриппом не болею...значит во мне уже Святой Дух...

Значит всё, что я теперь скажу на Форуме будет сказано под водительством Святого Духа... Супер...Ну завтра начну...держитесь модераторы...и никаких замечаний...сами знаете, что супротив Духа ничего говорить нельзя...

Батёк, вам (тебе) отдельное спасибо... А то уже я собирался брать змей, пить яд , ходить по воде, и даже с небоскрёба прыгать, чтоб потом сразу по воде побегать...

Может вы ещё молоды? Чтобы говорить от Святого Духа нужны доказательства вашего хождения за Иисусом в пустыне. К примеру в Писании пророки доказывали следующим: - Вот примет дева во чреве и родит сына - и назавётся он Имануил - что значит с нами Бог. А вы чем докажите?

[Вовчик]

Может вы ещё молоды? Чтобы говорить от Святого Духа нужны доказательства вашего хождения за Иисусом в пустыне. К примеру в Писании пророки доказывали следующим: - Вот примет дева во чреве и родит сына - и назавётся он Имануил - что значит с нами Бог. А вы чем докажите?

Ну вот...сначала обрадовали, а теперь ...докажи...чем доказать? Ну хоть примерно...?

[Батёк]

Ну вот...сначала обрадовали, а теперь ...докажи...чем доказать? Ну хоть примерно...?

Пустыня Христова бескрайняя как океан, она не жжёт кожу и не засыпает песком глаза. Человек входящий в пост подобен путнику берущему посох и препоясовшему чресла, он получит ответы на другой стороне на сколько сладен сахар и сольна соль. Вы можите встать на весы Бога и сказать, что готовы потерять в весе и взолкать?

[Попутчик]

Ну, я думаю, все по своей воле за Учителем ходили Не зря же Иисус какое-то время спустя уточнял у 12-ти, не хочет ли кто из них тоже отойти, как это сделали другие Его ученики.

А Вы идёте за Иисусом?
Вы думаете, знание - это самое главное для ученика Христа? А где библия об этом говорит?
Т.е. Вы считаете, что после смерти Христа апостолы стали совершенны? А как же тогда понимать обличение Павлом "совершенного" Петра (Гал. 2:14)?
Это возможно лишь как результат сотрудничества человека и Бога, причём для человека Бог в этом сотрудничестве должен быть именно Богом, Царём, а не партнёром.
Любовь к Богу проявляется в послушании Ему.
Тогда? (В цитате подчёркнуто мною.) Да где ж Вы взяли, что тогда? Библия говорит иначе.

Цитата из Библии:

Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками (Римл. 5:8)

Откровение - это не знание, не понимание разумом. Это то, что Бог открывает Вам, минуя Ваш разум, непосредственно в Духе. Можно это выразить и несколько иначе: откровение - это результат общения Духа Божьего с Вашим духом.
Понять, что Иисус - Сын Божий во плоти, просто-напросто, невозможно. Это можно либо принять, либо отвергнуть. И вот с принятия этого откровения и начинается хождение со Христом и взятие своего креста. Потому-то Спаситель и отвечал знающему Писания Никодиму:

Цитата из Библии:

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше (Иоан. 3:7).

И заметьте, никаких слов о совершенстве. Всему своё время...

Я отвечаю за своих учеников. Это я призвал ее и она идет за мной. Это я даю, и ей, и другим моим ученикам знание всего. Ты говоришь для чего знание? А как же тогда познать без знания? Ученик должен все знать, что есть у моего Отца. Знать, как в Царствие войти. Знать, как человек сотворен. Знать какие силы и власти есть. И многое другое еще можно сказать.
Что вас не устраивает между Петром и Павлом? Они оба были посланы моим Отцом, так только Петр к израильскому народу, а Павел к язычникам. Петр только учил обрезанных, а Павел язычников.
Или ты сомневаешься в словах Отца моего, что Он всем Своим Апостолам и Петру, в том числе сказал: Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. Так кто же ты, что судящая их, у которых был Содействовавший?
Ты, как и другие берете из Писания послания Павла к своим ученикам и решаете, что Павел вам это писал. Вы заблуждаетесь, Павел писал не вам, а своим оставленным ученикам. А о том, что Христос умер за них. Да и это было.
И к вам, меня Бог Отец послал исполнить тоже самое. И вот, кто будет веровать и исповедовать меня перед людьми, того и я исповедаю перед Отцом моим Небесным. А кто отречется от меня, от того и я отрекусь перед Отцом моим Небесным. И тот, кто станет моим учеником, то я умолю Отца и даст Он ему Утешителя.
Иисус Христос пришел, Он в моей плоти. Иисус и я одно.

[Marfa.]

Бойкая торговля Духом Святым продолжается. Согрешил-покаялся - причастиля-гуляй-погулял-согрешил- и так по кругу. И главное, что все сыты, довольны и удовлетворены. Вобщем, хорошо поставленный бизнес на Духе Святом. Только вот никто пока не сказал, что такое Дух Святой, каким образом послал Его Спаситель и каким образом Он приходит к принимающим?

Согласна с Вами Magus, "во мне Дух Святой!",-говорит чуть ли не каждый вошедший в какое-либо собрание, в церквях вообще целый бизнес организовали, "совершая причастие", "прощая грехи" и т.д.
На самом деле никто еще не исцелился от явной болезни, и как говорит Вовчик, никто еще не пошел по воде. Почему? Не потому ли, что нет еще ни в ком Духа Святого, т.к. Спаситель должен придти в род сей? Я скажу больше - Он уже пришел и я Его ученица.