Жизнь человека предопределена?

[Donat]

Просто сила силе рознь и мудрость-мудрости...
Всё зависит от вашего понимания...

25
потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
26
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28
и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,-
29
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

Да, я помню, что есть мудрость земная, и есть божественная. о первой и говорил... Что подразумевается под "немощным" - я не знаю...

[Герман.К.]

25
потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
26
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28
и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,-
29
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

Да, я помню, что есть мудрость земная, и есть божественная. о первой и говорил... Что подразумевается под "немощным" - я не знаю...

Вот видите,а я говорил о второй...
А немощное это противовес мощному и сильному...

[Donat]

Вот видите,а я говорил о второй...
А немощное это противовес мощному и сильному...

Вы так обрадовались, как будто в процессе борьбы вырабатывается именно божественная мудость... Неочевидно.

Цитата участника Герман.К.:
Но пытаясь преодолеть жизнь человек становится сильней и мудрей...
И местами ему это действительно удаётся...


И как, Вы уже достаточно подготовились, чтобы стать немощным? Как это выглдяит? И как это согласуется с Вашей же цитатой?

[Герман.К.]

Вы так обрадовались, как будто в процессе борьбы вырабатывается именно божественная мудость... Неочевидно.

Это смотря как бороться:самому или дать место действовать Богу...
Согласитесь ведь чтобы дать место Богу,нужно побороть себя...

И как, Вы уже достаточно подготовились, чтобы стать немощным? Как это выглдяит?

Так ведь немощным нужно стать для обращения...Без Бога я слаб,с Богом я силён...

И как это согласуется с Вашей же цитатой?

Вера становится сильнее и дух становится мудрее...

[Donat]

Это смотря как бороться:самому или дать место действовать Богу...
Согласитесь ведь чтобы дать место Богу,нужно побороть себя...

Странно. Чтобы унести тяжелую сумку, редко кто к небу не вызвает...
И где находится та черта, когда надо "давать место действовоать Богу"?

Так ведь немощным нужно стать для обращения...Без Бога я слаб,с Богом я силён...

Я не понял, как ИМЕННО выглядит Ваша немощь.

Вера становится сильнее и дух становится мудрее...

Ваша цитата не указывала на божественную мудрость (наверное, не пойму никогда эти слова). Обычно максимум, что получает человек - мудрость житейскую.

[Герман.К.]

Странно. Чтобы унести тяжелую сумку, редко кто к небу не вызвает...
И где находится та черта, когда надо "давать место действовоать Богу"?

Эта черта находится в вашем сердце,понимайте душа...Это когда душа не находит мира,то есть не имеет покой...Итак если вы чем то долго озабочены-знайте,вы не дали место Богу...

Я не понял, как ИМЕННО выглядит Ваша немощь.

Я не всеведущ,я не знаю что может быть завтра,через месяц,через год,потому отдаю свою жизнь Богу...Иногда стучишь в закрытые двери,а стоит прислушаться и подождать Бога и нужная дверь сама откроется...Итак,немощь моя,это опыт жизни с Богом...

Ваша цитата не указывала на божественную мудрость (наверное, не пойму никогда эти слова). Обычно максимум, что получает человек - мудрость житейскую.

Мудрость житейская есть суета,мудрость Божия исходит свыше...

[Donat]

Эта черта находится в вашем сердце,понимайте душа...Это когда душа не находит мира,то есть не имеет покой...Итак если вы чем то долго озабочены-знайте,вы не дали место Богу...

Абстрактно-красиво.

Я не всеведущ,я не знаю что может быть завтра,через месяц,через год,потому отдаю свою жизнь Богу...Иногда стучишь в закрытые двери,а стоит прислушаться и подождать Бога и нужная дверь сама откроется...Итак,немощь моя,это опыт жизни с Богом...

Опять-таки красиво, но вот как-то немощи не почувствовал... Ведь думаю, слово именно в таком контексте появилось не случайно? Вот Вам бы пришло в голову "Иногда стучишь в закрытые двери,а стоит прислушаться и подождать Бога и нужная дверь сама откроется" назвать немощью? Ничего не типает?

[Barbarian]

Но пытаясь преодолеть жизнь человек становится сильней и мудрей...
И местами ему это действительно удаётся...

Странно как то получается. С одной стороны человеку выпадают испытания что бы он стал сильнее и мудрее. Для чего? Что бы вынести более тяжкие испытания....
Как то слышал версию что Бог готовит нас таким образом для небесной жизни. Мол здесь только полигон, учения. ЧТО же в таком случае будет в вечности?!
Но благо Бог обещал там покой.
Так вот, вторая странность в ваших словах: "Без Бога я слаб,с Богом я силён...". Это что же получается. Бог делает нас сильными, но на самом деле не хочет что бы мы были сильными, потому что немощны и сильны только в Нем.

[fly]

Религия и наука - гремучая смесь
И стоит ли себе таким образом смешивать?
Биологическая трактовка очень затягивает - Вы перестанете быть верующим, если им являлись, потому что многие оценки теряют смысл - например, морали-нравственности


И какая же часть тогда остается не предопределена? С чем это связано? На основании чего Вы желаете искать эту неопределенность?

Почему гремучая ? Закрывая глаза на факты науки мы начинаем заниматься самообманом.В большинстве случаев в основе этого лежит страх. А страх порождает манипуляцию (т.е. отсутствие свободы). И вообще страх от диявола. Используя подобный страх,жрецы, если не ошибаюсь в Египте, использовали "понятие солнечного затмения" (умея его предсказать) для приписывания себе особого "дара от Бога", тем самым запугивая народ и манипулируя им не всегда в благих целях. Но наука разобралась с этим (как и с многими другими явлениями), обличая лжецов, добавляя в мир правды.
Материальный мир живет по законам, в том числе и генетическим. И против фактов не поейдешь: сколько исследований посвящено взаимосвязи заболеваний родителей,алкоголизма и здоровья детей - разве не класическое предопределение судьбы?
Так его всего лишь верхушка айзберга! В хитросплетениях генетического наследованиятолько начинают разбираться. Наследования черт характера, повадок человека, наверняка вы сами это наблюдали в жизни. Факт из жизни: благопристойные родители имеют ребенка, испещренного пороками. Ну вот, вроде, "лопнула"моя теория. Впоследствии, оказалось что ребенок ими был усыновлен...
Так что сила генетики в предопределении судьбы велика.

[Герман.К.]

Абстрактно-красиво.

Кому как...

Опять-таки красиво, но вот как-то немощи не почувствовал... Ведь думаю, слово именно в таком контексте появилось не случайно? Вот Вам бы пришло в голову "Иногда стучишь в закрытые двери,а стоит прислушаться и подождать Бога и нужная дверь сама откроется" назвать немощью? Ничего не типает?

Так ведь я вам обьяснял,что немощь человека в обращении к Богу...

[Герман.К.]

Странно как то получается. С одной стороны человеку выпадают испытания что бы он стал сильнее и мудрее. Для чего? Что бы вынести более тяжкие испытания....
Как то слышал версию что Бог готовит нас таким образом для небесной жизни. Мол здесь только полигон, учения. ЧТО же в таком случае будет в вечности?!
Но благо Бог обещал там покой.
Так вот, вторая странность в ваших словах: "Без Бога я слаб,с Богом я силён...". Это что же получается. Бог делает нас сильными, но на самом деле не хочет что бы мы были сильными, потому что немощны и сильны только в Нем.

Речь идёт о силе веры в Его избавление...

[Donat]

Кому как...
Так ведь я вам обьяснял,что немощь человека в обращении к Богу...

Ну не могу я этого представить - как это выглядит у Вас? Почему было выбрано именно это слово?

"Вообще по-жизни я сильный, но при обращении к Богу я не могущий ничего?"

[Donat]

Почему гремучая ? Закрывая глаза на факты науки мы начинаем заниматься самообманом.

Потому что получается "по мотивам науки", что еще страшнее.

Факт из жизни: благопристойные родители имеют ребенка, испещренного пороками. Ну вот, вроде, "лопнула"моя теория. Впоследствии, оказалось что ребенок ими был усыновлен...
Так что сила генетики в предопределении судьбы велика.

Ну зачем настолько переоценивать генетику? Это может быть и крайняя форма проявления протеста, т.е. из разряда психологии

[fly]

Потому что получается "по мотивам науки", что еще страшнее.

Понять не могу чего в науке страшного. Ну подчиняется все материальное, созданным для него законам. Где надо тут бояться то?

Ну зачем настолько переоценивать генетику? Это может быть и крайняя форма проявления протеста, т.е. из разряда психологии

По поводу немалой роли генетики в предопределении жизни это как я уже писал, мое ИМХО.

[Герман.К.]

Ну не могу я этого представить - как это выглядит у Вас? Почему было выбрано именно это слово?

"Вообще по-жизни я сильный, но при обращении к Богу я не могущий ничего?"

Ну вот смотрите,когда я обладаю жизнью-я силён...
Когда жизнь обладает мной-я слаб(немощен),потому обращаюсь к Богу...
Тоже самое и со смертью...