Жизнь человека предопределена?

[Герман.К.]

Вы опять уходите в какую-то метафизику.
Я же все пытаюсь говорить о том, что мотивы человека не могут быть "из ниоткуда". Т.е. любое действие человека всегда продиктовано какими-то достаточно конкретными (хоть и не всегда очевидными) причинами. Эти же причины, в свою очередь тоже, похоже что однозначно, вытекают из еще более глубоких. Т.о. получаем цепь причинно-следственных связей, которая вроде как одна.

Правильно и причины эти в самом человеке,и зависят они от степени развития,потому то в одной и той же ситуации разные люди могут поступить по разному...

[Donat]

Правильно и причины эти в самом человеке,и зависят они от степени развития,потому то в одной и той же ситуации разные люди могут поступить по разному...

Хорошо, пропорции тела - это "причина в человеке"? Свойства нервной системы?

Мне наше обсуждение напоминает стратегии фундаментального и технического анализа на форексе. Первые ищут глубинные причины, силы , влияющие на изменения цены, вторые считают, что сама цена уже является итогом (и, в принципе, их не очень интересуют глубинные процессы).

[Герман.К.]

Хорошо, пропорции тела - это "причина в человеке"? Свойства нервной системы?

Скажем так:его мировозрение...Сюда входит всё:интелект,разум,отношение к Богу и к человеку...

Мне наше обсуждение напоминает стратегии фундаментального и технического анализа на форексе. Первые ищут глубинные причины, силы , влияющие на изменения цены, вторые считают, что сама цена уже является итогом (и, в принципе, их не очень интересуют глубинные процессы).

Я считаю что во всём нужна "Золотая середина"...

[Donat]

Скажем так:его мировозрение...Сюда входит всё:интелект,разум,отношение к Богу и к человеку...

И что из этого зависит (управляемо) от человека?
Хочется услышать от Вас, от чего "зависят они от степени развития,потому то в одной и той же ситуации разные люди могут поступить по разному..."

Я считаю что во всём нужна "Золотая середина"...

На самом деле мне бы хотелось прояснить момент - я рассматриваю человека как "черный ящик", но ящик , о котором мы можем узнать, что в него попадает. Как Вы предлагаете на него смотреть? Это многое меняет

[Герман.К.]

И что из этого зависит (управляемо) от человека?

От человека многое зависит,ведь всякий ищущий(ответы на вопросы)находит...Не так как тот,кто считает что уже всё знает...

Хочется услышать от Вас, от чего "зависят они от степени развития,потому то в одной и той же ситуации разные люди могут поступить по разному..."

ПРостой пример:Вы видите как грабители залезают в чужой дом...Возможные реакции человека:

• Пойти вслед и задержать грабителей собственной силой.
• Вызвать полицию и пойти заниматься своими делами.
• Подождать когда грабители выйдут сфотографировать их из машины,с целью последующего шантажа...

И.т.д. Как видите на одну и ту же проблему есть множество решений,и всё зависит от человека,каков он...
Кстати,а как бы вы поступили???

На самом деле мне бы хотелось прояснить момент - я рассматриваю человека как "черный ящик", но ящик , о котором мы можем узнать, что в него попадает. Как Вы предлагаете на него смотреть? Это многое меняет

Единственный способ узнать что лежит в "чёрном ящике" это вытащить его на свет снять замок и открыть...Причём если вы откроете свой,у вас не будет нужды открывать чужие,вы и так будете знать,что в нём есть...
Дерзайте...

[Donat]

От человека многое зависит,ведь всякий ищущий(ответы на вопросы)находит...Не так как тот,кто считает что уже всё знает...

Это, как минимум, предполагает мысль, что человек может постичь все... что я на сей момент считаю ложным. А Вы?

ПРостой пример:Вы видите как грабители залезают в чужой дом...Возможные реакции человека:

• Пойти вслед и задержать грабителей собственной силой.
• Вызвать полицию и пойти заниматься своими делами.
• Подождать когда грабители выйдут сфотографировать их из машины,с целью последующего шантажа...

Последние 2 интересные, главное, не переоценивать себя . особенно, если 2+1

И.т.д. Как видите на одну и ту же проблему есть множество решений,и всё зависит от человека,каков он...
Кстати,а как бы вы поступили???

;-) нет, у меня не все так плохо, чтобы демонстрировать на этом примере
Полбеды, что человек должен выбрать из нескольких вариантов... Христианство-то намекает, что будут судить относительно ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО! Чего, разумеется, в жизни НЕ БЫВАЕТ.

Единственный способ узнать что лежит в "чёрном ящике" это вытащить его на свет снять замок и открыть...Причём если вы откроете свой,у вас не будет нужды открывать чужие,вы и так будете знать,что в нём есть...

Возникает слишком сильное искушение разобрать все по винтикам. А с человеком это не проходит... В принципе, многие уже пытались открывать ящички - история психоанализа чего одна стОит... Но, как показывает практика, единственно верного подхода НЕТ и тут - абсолютом не пахнет.


з.ы.
Кстати....
Цитата участника nekto-iz-goroda:
А почему не так - поскольку в НЗ самоубийство не осуждается, то отдельного разрешения для верующих на него не требуется.

Потому что убивать людей запрещено. Любых: знакомых, незнакомых, родственников, чужих. И о том, что здесь есть изъятие в виде разрешения на убийство себя, нигде не сказано. Что и не удивительно: нигде в Писании человек не называется хозяином своей жизни.

[Герман.К.]

Это, как минимум, предполагает мысль, что человек может постичь все... что я на сей момент считаю ложным. А Вы?

Я считаю,что человек может достичь всего,что он может достичь,а чего он не может достичь,того и не может...Я считаю это верным,а Вы???

Возникает слишком сильное искушение разобрать все по винтикам. А с человеком это не проходит...

А вы не впадайте в это искушение,разберёте,а собирать кто будет???
Какая вам разница как механизм работает,создавайте лучше полезную программу,чтобы вам было хорошо и окружающим...

з.ы.
Кстати....
Цитата участника nekto-iz-goroda:
А почему не так - поскольку в НЗ самоубийство не осуждается, то отдельного разрешения для верующих на него не требуется.

Потому что убивать людей запрещено. Любых: знакомых, незнакомых, родственников, чужих. И о том, что здесь есть изъятие в виде разрешения на убийство себя, нигде не сказано. Что и не удивительно: нигде в Писании человек не называется хозяином своей жизни.

Это точно:самоубийца не владеет жизнью,это скорей хозяин смерти...

[Donat]

Я считаю,что человек может достичь всего,что он может достичь,а чего он не может достичь,того и не может...Я считаю это верным,а Вы???

Логически это верно, по смыслу это ни-че-го.

А вы не впадайте в это искушение, разберёте,а собирать кто будет???
Какая вам разница как механизм работает,создавайте лучше полезную программу,чтобы вам было хорошо и окружающим...

Если "какая разница" - то я и не лезу "в ящик"! Вы же предлагаете обратное, но потом объясняете, почему это делать не надо.

Это точно:самоубийца не владеет жизнью,это скорей хозяин смерти...

Если задумаетесь над смыслом слова "хозяин", Вы измените мнение.

[Герман.К.]

Логически это верно, по смыслу это ни-че-го.

То есть вы не видите в логике смысла???

Если "какая разница" - то я и не лезу "в ящик"! Вы же предлагаете обратное, но потом объясняете, почему это делать не надо.

Я вам предлагал заглянуть,чтобы узнать кто там внутри,а не для того,чтобы разобрать всё по винтикам...

Если задумаетесь над смыслом слова "хозяин", Вы измените мнение.

Уже изменил:Самоубица не хозяин жизни,ибо приняв смерть он уже не владеет жизнью.Также он не хозяин смерти,ибо не может воскреснуть из мёртвых...Скорее всего самоубийца это никто...

[Donat]

То есть вы не видите в логике смысла???

Я говорил о смысловой нагрузке Вашей фразы, которой не было.
В ней есть только логическая правда, как и в 1+1=2

Я вам предлагал заглянуть,чтобы узнать кто там внутри,а не для того,чтобы разобрать всё по винтикам...

А смысл заглядывать. если все равно не понятно при виде сверху-сбоку? Придется копаться

[Герман.К.]

А смысл заглядывать. если все равно не понятно при виде сверху-сбоку? Придется копаться

Зачем копаться,ведь можно просто наблюдать...

[fly]

Я говорил о смысловой нагрузке Вашей фразы, которой не было.
В ней есть только логическая правда, как и в 1+1=2

тоже заметил, что многие фразы, сказанные по теме являются тождественными равенствами

[Герман.К.]

тоже заметил, что многие фразы, сказанные по теме являются тождественными равенствами

Какой делаете вывод???

[Donat]

Зачем копаться,ведь можно просто наблюдать...

Для осмысленного наблюдения необходимо объекты ВЫДЕЛЯТЬ. Перефразируя Вас, выделять - это определять, ограничивать. Соответственно, без раскапываний - никуда.

[Герман.К.]

Для осмысленного наблюдения необходимо объекты ВЫДЕЛЯТЬ. Перефразируя Вас, выделять - это определять, ограничивать. Соответственно, без раскапываний - никуда.

Чтож,значит не суждено вам познать,что в человеке есть...
Можете принять это как предопределение...