Жизнь человека предопределена?

[fly]

Всё намного проще...
Человек не в силе 100% влиять на будущие события("Не заботьтесь о завтрашнем дне&quot,но он в состоянии на 100% влиять на своё к ним отношение("Что посеет человек,то и пожнёт&quot...Ведь из отношения происходит действие,а в действии человека нет предопределения,скорее всего человек бывает порой непредсказуем,особенно женщины...
Как сказал один мудрый человек: "Об одних и тех же вещах можно страдать и радоваться,смотря с какой стороны посмотреть..."

А связь то между действиями и событиями есть?

[Герман.К.]

А связь то между действиями и событиями есть?

Cвязь есть даже есть закономерность,но я не берусь дать ей определение,скорее всего это сложная интегральная функция... ("О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!")
Но одно радует,что человек сам делает выбор,иначе бы он всю жизнь наступал на одни и те же грабли...

[Батёк]

А есть ли в чем то вина Иуды?

Его вина в том, что он не был пророком как Иисус и немог видеть будущего. Иуда как простой человек хотел свободы своему народу от римского гнёта. Иуда видел не ту картину котороя произошла из-за его предательства. Он был уверен, что Иисус невыдержит мучений и призовёт к оружию. Но всё случилось так-как предсказал Исаия: - Он был веден на заклание как егнёнок и не раскрыл рта. С точки зрения простых людей Иуда предал своего Учителя и иудовился из-за этого. Но с точки зрения Иисуса - Иуда исполнил лишь волю Отца Иисуса Христа. Выходит, как буд-то Иуду обманули( он удовился), допустили сделать это надеждой о восстании, не раскрывая подленного спасения поразив пастыря.

[fly]

Cвязь есть даже есть закономерность,но я не берусь дать ей определение,скорее всего это сложная интегральная функция... ("О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!&quot
Но одно радует,что человек сам делает выбор,иначе бы он всю жизнь наступал на одни и те же грабли...

Т.е. правильно я понимаю, что согласно вашей точки зрения,существуют два типа событий1-ый тип предопределен в начале нашей жизни и изменению не подлежит2-ый тип определяется динамически - в зависимости от нашихдействий в течении жизниДоли каждого типа событий для каждого человека различны.Заранее прошу прощения, если опять вас не понял

[Donat]

Но одно радует,что человек сам делает выбор,иначе бы он всю жизнь наступал на одни и те же грабли...

Уф... но выбор-то "в настоящем" формируется из вполне определенного набора, который, в свою очередь появился "из прошлого", вроде как тоже определенного.

Из определенного настоящего может появиться неопределенный выбор будущего?

[Donat]

Его вина в том, что он не был пророком как Иисус и немог видеть будущего.

Ничего себе, представляю, какая тогда вина на мне....
Кстати, а что Вы называете виной?
Вроде как подразумевается "мог, но не сделал". Если не мог - то в чем вина?

[Герман.К.]

Т.е. правильно я понимаю, что согласно вашей точки зрения,существуют два типа событий1-ый тип предопределен в начале нашей жизни и изменению не подлежит2-ый тип определяется динамически - в зависимости от нашихдействий в течении жизниДоли каждого типа событий для каждого человека различны.Заранее прошу прощения, если опять вас не понял

Думаю вы правильно воспринимаете обстоятельства...
Хотелось бы добавить,что события 1-го и 2-го типа находятся в состоянии взаимозаменяемости...Итак важны дела(действия) человека,именно они определяют его жизнь,а вера являет предел достижения...

[Герман.К.]

Уф... но выбор-то "в настоящем" формируется из вполне определенного набора, который, в свою очередь появился "из прошлого", вроде как тоже определенного.

Правильно,потому наличие действий в определённых ситуациях являет жизненный опыт,что в свою очередь даёт знание и мудрость...

Из определенного настоящего может появиться неопределенный выбор будущего?

Неправильно,из определённого не может появиться неопределённого по определению...

[fly]

Думаю вы правильно воспринимаете обстоятельства...
Хотелось бы добавить,что события 1-го и 2-го типа находятся в состоянии взаимозаменяемости...Итак важны дела(действия) человека,именно они определяют его жизнь,а вера являет предел достижения...

Понятия взаимозаменяемость и предопределенность, очевидно, противоречат друг другу...А что вы имеете ввиду под 'вера являет предел достижения'?

[ahmed ermonov]

На что надо обратить внимание, чтобы не 'проспать' приход (посещение) Бога?

Как сказано: бодрствуйте! Что сие означает? Надо человеку исползовать все ресурсы организма на бдение, быть справедливым в суждениях, в наблюдениях придерживаться здравомыслия... Короче следите за своей жизнью всеми силами и руководствуйтесь рассудительностью. Тогда риск "проспать" уменшится
Мир вам!
Герман.К.

Но одно радует,что человек сам делает выбор,иначе бы он всю жизнь наступал на одни и те же грабли...

Как раз-таки наступать на те же грабли свойственно человеческому выбору и это не радует!!! Даже было бы очень хорошо, если Бог не дал бы нам никакого выбора..
И вам мир!

[Герман.К.]

Понятия взаимозаменяемость и предопределенность, очевидно, противоречат друг другу...А что вы имеете ввиду под 'вера являет предел достижения'?

Просто человек как правило не может достигнуть более того во что он верит...Потому и говорю,что вера есть предел достижения,а дела идут вслед...

[Герман.К.]

Как раз-таки наступать на те же грабли свойственно человеческому выбору и это не радует!!! Даже было бы очень хорошо, если Бог не дал бы нам никакого выбора..
И вам мир!

Ахмед,если бы Бог не дал нам выбора,мы бы не знали как на самом деле есть,у нас бы не было опыта сравнения...
А на грабли человек наступает,пока не набьёт шишку...

[Lastor]

Почему не к вам,вы же сторонник 100% предопределения???

Ну и что? Я ведь не говорил, что знаю, в чем смысл предопределения.

Но я не буду ничего доказывать. Считайте это моим ИМХО.

[Батёк]

Ничего себе, представляю, какая тогда вина на мне....
Кстати, а что Вы называете виной?
Вроде как подразумевается "мог, но не сделал". Если не мог - то в чем вина?

Вина в том, что был простым предопределённым грешником, потому как удовился, не ведая, что предательство было предопределенно Богом. Помните Иисус молился в Гефсиманском саду и говорил: - Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

[Герман.К.]

Ну и что? Я ведь не говорил, что знаю, в чем смысл предопределения.

Так ведь смысл предопределения в самом предопределении...

Но я не буду ничего доказывать. Считайте это моим ИМХО.

Вот с этого надо было и начинать...