Что такое любовь какой она бывает и в чем выражается.

[Donat]

Можно согласиться,с этим,хотя если человек заблуждается,то и конфликты не осознаёт как несоответствие...

Это не правило. Зачастую человек очень даже удивлен тем, что "послан". Так сказать, он получает по голове, не понимая за что.

Значит видимо я не согласился...Разве такое не возможно???

Возможно, однако мне бы хотелось, чтобы Вы выражали это не игнорированием ;-)

Итак, с чего началось обсуждение заблуждения.
"Так да или нет? Я говорю про самого человека.


Сначала скажите,что есть по вашему заблуждение...Для меня это незнание реальности Бога..."

Я Вам ответил. В моей схеме, надеюсь, все проще.
Так да или нет?

Вы утверждали,что наливая воду в стакан вы совершаете насилие над водой...Извините,но вы далеко заходите в умствования... Это всё суета и томление духа...

Приводя цитату старика Екклезиаста, Вы считаете, что не занимаетесь мудрствованими? Вы серьезно?
Вы приводите цитату не-для-жизни и что-то хотите этим сказать? Он был философом смерти! Какая связь между Вашими мыслями и его?

Такое "умствование" позволило бы человеку значительно лучше относиться ко всему окружающему. Ну, как минимум, честно.
"Все живое" - это, ИМХО, лучше, чем "Все суета".

Пример со стаканом воды замечательно переносится на уровень человека. Каждый раз, когда Вы что-то говорите другому человеку, Вы стараетесь передать информацию, которая его должна изменить.
Тому, другому, эти изменения не всегда нужны. Когда Вы что-то объясняете ребенку(например, про нормы поведения), а ему хочется поступать по-своему, то Вы проявляете насилие.

Суть проста. Объяснять словами и то сложнее.
Я не понимаю, чем Вам не нравится эта, довольно очевидная и простая модель? Мир построен на взаимодействиях. Отсюда - насилие. Все просто.
С чем именно Вы не согласны?

Сострадание не нужно,оно просто является следствием любви...Если бы вы любили кого нибудь,вы бы поняли,а так это для вас пустой звук...

Добро, пусть так. Любовь - это слишком большой козырь. В нем все.
Итого, т.н. сострадание постоянно прячется за чем-то другим, само по себе ничего толком не обозначая. А ведь на этом слове построена немалая часть христианства... Оно, наверное, было придумано таким же хитрым, как и я, неспособного к сильной любви. Типа, сострадание - как раз то, что отлично заменяет "сильную любовь" или что-то другое сильное на некую гарантию участия другого человека при нехорошей ситуации. Типа, сильно не люблю, но готов проявить сострадание...

з.ы. Вы, кажется, не ответили мне про "животное". Я хочу знать Вашу реакцию.

[Герман.К.]

Возможно, однако мне бы хотелось, чтобы Вы выражали это не игнорированием ;-)

Итак, с чего началось обсуждение заблуждения.
"Так да или нет? Я говорю про самого человека.


Сначала скажите,что есть по вашему заблуждение...Для меня это незнание реальности Бога..."

Я Вам ответил. В моей схеме, надеюсь, все проще.
Так да или нет?

Опять по новому кругу... Скажу честно я устаю,если не вижу последовательной логики...Я дал вам своё определение заблуждения-очередь за вами...

Приводя цитату старика Екклезиаста, Вы считаете, что не занимаетесь мудрствованими? Вы серьезно?
Вы приводите цитату не-для-жизни и что-то хотите этим сказать? Он был философом смерти! Какая связь между Вашими мыслями и его?

Потому что дух бодр...

Такое "умствование" позволило бы человеку значительно лучше относиться ко всему окружающему. Ну, как минимум, честно.
"Все живое" - это, ИМХО, лучше, чем "Все суета".

Так ведь суета и состоит из живого...Сравните состояние когда вы гуляете в малолюдом парке или состояние когда вы выходите на главную улицу города...

Пример со стаканом воды замечательно переносится на уровень человека. Каждый раз, когда Вы что-то говорите другому человеку, Вы стараетесь передать информацию, которая его должна изменить. Тому, другому, эти изменения не всегда нужны.

Почему вы не предполагаете общение ради познания сторон,но только ради изменения??? Да и потом человека не возможно изменить,без его согласия,он сам должен изменяться...

Когда Вы что-то объясняете ребенку(например, про нормы поведения), а ему хочется поступать по-своему, то Вы проявляете насилие.

Обьяснять- не насилие,другое дело требовать...

Суть проста. Объяснять словами и то сложнее.
Я не понимаю, чем Вам не нравится эта, довольно очевидная и простая модель? Мир построен на взаимодействиях. Отсюда - насилие. Все просто.
С чем именно Вы не согласны?

Я не согласен с тем что насилие это единственное проявление взаимодействия на котором держится мир(человеческие отношения)...

з.ы. Вы, кажется, не ответили мне про "животное". Я хочу знать Вашу реакцию.

Вы имеете в виду сострадание к животным???

[Donat]

Опять по новому кругу... Скажу честно я устаю,если не вижу последовательной логики...Я дал вам своё определение заблуждения-очередь за вами...

Понял, думаю. можно оставить. Я не понимаю, что это определение Вам дает.
"На все воля бога" - это из этого же разряда. Объяснить можно все.
Только в вашем определении нет ни намека на то. чтобы отделить слова "ошибка" и "заблуждение", я хотя бы эту попытку сделал.
Вон, с состраданием как интересно (по-моему) получилось. А все так трясут этим словом...! А пустышка-то по-сути!

Какой конструктив оно Вам несет, это определение?
Избавиться от человеческих заблуждений и ошибок просто - надо перестать быть человеком.
Вы готовы?

Потому что дух бодр...

Чей дух бодр?
Этого старика, который показывает отсутствие смысла в человеке и не оставляет никакого шанса создающему себе свой смысл?
Пусть даже так, но Вы же сами не можете жить по этой философии! Зачем цитировать то, чем Вы не можете жить?

Так ведь суета и состоит из живого...Сравните состояние когда вы гуляете в малолюдом парке или состояние когда вы выходите на главную улицу города...

Точка должна быть хоть чем-то определена. Если сказать "Все умирает", ты Вы найдете миллионы доказательств. Только зачем Вам такое однобокое видение мира???
"Все суета" - зачем Вам эта ущербность? Куда Вы ее можете использовать? Только покрасить и выбросить, потому что это отваливается от живого!

Почему вы не предполагаете общение ради познания сторон,но только ради изменения??? Да и потом человека не возможно изменить,без его согласия,он сам должен изменяться...

Познание сторон - это частный случай изменения. Вы не можете принимать то, что вам чуждо. Следовательно, чтобы познать, Вы должны сначала изменить себя.
По поводу "человека не возможно изменить,без его согласия" - очень спорное утверждение.
Вы не знаете достаточно примеров изменения человека без его согласия?

Обьяснять- не насилие,другое дело требовать...

А Вы знаете четкую границу? Что будет происходить, если Ваши объяснения не находят отклика, а добиться изменения поведения Вашего ребенка Вам необходимо?
Вариант "объяснения" - "не ложися на краю....придет серенький волчок". Что, неужели не используете подобные схемы?
Или "Денис, отдай игрушку!" "отдай игрушку, она не твоя!" - тоже, чем не "объяснение"?!!!

Я не согласен с тем что насилие это единственное проявление взаимодействия на котором держится мир(человеческие отношения)...

В такой форме я и не прошу с этим соглашаться. Я замещаю слово "насилие" словом "действие". Так будет лучше.
Вы (воз)действуете на окружающие предметы и людей. А что из них будет расценено как насилие - это уже другой вопрос...
Вы согласны с тем, что мир взаимоотношений (например, человеков) построен на взаимодействиях?

Вы имеете в виду сострадание к животным???

Нет, я предлагал признать основу человека в виде животного. Вам не нравилось. Я хочу узнать, если ли еще что-то, кроме "не нравится"?

[Donat]

Сострадание не нужно,оно просто является следствием любви...Если бы вы любили кого нибудь,вы бы поняли,а так это для вас пустой звук...
Благословит вас Господь...

Так что, вычеркиваем сострадание? Зачем лишний раз подчеркивать убогость взаимоотношений и чувств человека?

[Герман.К.]

Понял, думаю. можно оставить. Я не понимаю, что это определение Вам дает.
"На все воля бога" - это из этого же разряда. Объяснить можно все.

Это даёт мне на много больше увидеть того,на что бы я раньше не обратил внимания...

Только в вашем определении нет ни намека на то. чтобы отделить слова "ошибка" и "заблуждение"

Но ведь ошибки выявляются тогда,когда заблуждение проходит...

Какой конструктив оно Вам несет, это определение?

Оно отрезвляет...

Избавиться от человеческих заблуждений и ошибок просто - надо перестать быть человеком.
Вы готовы?

Для того чтобы избавиться нужно сначала увидеть от чего избавляться...Вы видите???

Чей дух бодр?

Думаю не ваш...

Этого старика, который показывает отсутствие смысла в человеке и не оставляет никакого шанса создающему себе свой смысл?

Смысл есть пока ещё есть время,но когда времени нет,то нет и смысла...

Пусть даже так, но Вы же сами не можете жить по этой философии! Зачем цитировать то, чем Вы не можете жить?

Я именно так и живу,мне не к чему суета...

"Все суета" - зачем Вам эта ущербность? Куда Вы ее можете использовать? Только покрасить и выбросить, потому что это отваливается от живого!

Согласен суета ущербна,мне не к чему лишние действия...

Познание сторон - это частный случай изменения. Вы не можете принимать то, что вам чуждо. Следовательно, чтобы познать, Вы должны сначала изменить себя.

Ну почему же,вы знаете как думаю я,я знаю как думаете вы...По отдельным вопросам мы находим согласие по другим разномыслие...Но разве от того меняюсь я или меняетесь вы???

По поводу "человека не возможно изменить,без его согласия" - очень спорное утверждение.
Вы не знаете достаточно примеров изменения человека без его согласия?

Нет,расскажите...

Вы согласны с тем, что мир взаимоотношений (например, человеков) построен на взаимодействиях?

Взаимодействие как следствие взаимопонимания или непонимания...

Нет, я предлагал признать основу человека в виде животного. Вам не нравилось. Я хочу узнать, если ли еще что-то, кроме "не нравится"?

Неприятие...

Так что, вычеркиваем сострадание? Зачем лишний раз подчеркивать убогость взаимоотношений и чувств человека?

Зачем вам вычёркивать то,чего у вас нет???
А мне оно не мешает...

[Donat]

Взаимодействие как следствие взаимопонимания или непонимания...
Неприятие...

Думаю, что на этом можно закончить наш разговор. Спасибо.

[Герман.К.]

Думаю, что на этом можно закончить наш разговор. Спасибо.

Слава Богу...
Я тоже уже давно так думаю... Просто как то неудобно отказывать,когда спрашивают...
Благословит вас Господь...

[Donat]

Слава Богу...
Я тоже уже давно так думаю... Просто как то неудобно отказывать,когда спрашивают...
Благословит вас Господь...

Один из примеров никому не нужной вежливости...
Подумайте над этим. Не выиграл никто.

[Герман.К.]

Один из примеров никому не нужной вежливости...
Подумайте над этим. Не выиграл никто.

Выгрыш только в играх,а я вёл с вами общение...Подумайте над этим...

[Donat]

Выгрыш только в играх,а я вёл с вами общение...Подумайте над этим...

В общении выигрывает тот, у кого общение конструктивно.
Это может выражаться в информации, в определенном настроении, например.
Т.к. Вы с некоторого момента делали вид, что Вам это интересно, конструктив ушел. Неплохой урок "вежливости". Подумайте над этим, любите ли Вы меня, уважаете ли Вы меня, если позволили себе ввести меня в заблуждение

[Герман.К.]

В общении выигрывает тот, у кого общение конструктивно.
Это может выражаться в информации, в определенном настроении, например.
Т.к. Вы с некоторого момента делали вид, что Вам это интересно, конструктив ушел. Неплохой урок "вежливости". Подумайте над этим, любите ли Вы меня, уважаете ли Вы меня, если позволили себе ввести меня в заблуждение

Хотите конструктивного общения-конструктивно стройте свои умозаключения...Мне не доставляет интереса догадываться о том,что вы имеете в виду... Вы прервали общение,а не я,потому ваши обвинения оставьте себе...
Ибо,в отличие от вас,я не навязывал вам соглашаться с моей точкой зрения,оставляя вам полную свободу...
Вот и подумайте люблю ли я вас,уважаю ли вас и ваше мнение???
А вообще простите меня,если я вас чем обидел...Если хотите принять то считайте,что вы выграли...
Вы хороший человек...

[Donat]

Хотите конструктивного общения-конструктивно стройте свои умозаключения...Мне не доставляет интереса догадываться о том,что вы имеете в виду... Вы прервали общение,а не я,потому ваши обвинения оставьте себе...
Ибо,в отличие от вас,я не навязывал вам соглашаться с моей точкой зрения,оставляя вам полную свободу...
Вот и подумайте люблю ли я вас,уважаю ли вас и ваше мнение???
А вообще простите меня,если я вас чем обидел...Если хотите принять то считайте,что вы выграли...
Вы хороший человек...

Уважение и любовь могут проявляться и в навязывании тоже.

Как много Вы можете сказать ПОСЛЕ общения
Разве что не лучше, чем о мертвом
Вы меня, конечно, не обидели, просто надеюсь, что кому-то повезет с (Вашей) искренностью больше, чем мне.

Меня душит Ваша доброта и желание быть корректным. Не задушите кого-нить...

[Герман.К.]

Уважение и любовь могут проявляться и в навязывании тоже.

Ещё раз хочу вам заметить,что я вам не навязывал соглашаться с моим мнением...Так поступали вы...

Как много Вы можете сказать ПОСЛЕ общения
Разве что не лучше, чем о мертвом

Я подвожу итог,вы сами этого хотели...Да,я обьективен,зачем мне льстить???

Меня душит Ваша доброта и желание быть корректным. Не задушите кого-нить...

Это уже ваши проблеммы,не мои...

[Donat]

Ещё раз хочу вам заметить,что я вам не навязывал соглашаться с моим мнением...Так поступали вы...

Правильно, все так. Для меня - на стоящем мнении я вижу смысл и понастаивать

Я подвожу итог,вы сами этого хотели...Да,я обьективен,зачем мне льстить???

;-) вообще-то это была в лучшем случае - не лесть...

Это уже ваши проблеммы,не мои...

Действительно, чего это я...

[Герман.К.]

Правильно, все так. Для меня - на стоящем мнении я вижу смысл и понастаивать

Вот и оставайтесь при своём мнении,я же вас не пытаюсь переубедить...

;-) вообще-то это была в лучшем случае - не лесть...

Вот я и говорю,что льстить мне вам ни к чему...

Действительно, чего это я...

Наверное хотите ещё пообщаться...
Вы мне определённо нравитесь...