правильно ли сделал Израиль что убил Иисуса ?

[vovaov]

ураааааа, наши прибыли

стендфо а стендфо вот ты говориш:

Суви к месту привела "Исповедание веры". Там ясно сказано, что Иисуса убили римляне, будущие христиане

оказывается то вот что
Не нами, а "Распятый же за НЫ", то есть за НАС.

[Suvi]

"pro nobis" означает "для нас, ради нас, нами"

оказывается то вот что
Не нами, а "Распятый же за НЫ", то есть за НАС.

Ничего не оказывается. Или Вы думаете, что первоисточник был написан по-русски? Изучите латынь. Crucifixus etiam pro nobis

pro nobis означает для нас, ради нас, нами
"за нас" - это вольный и более благозвучный, но не точный перевод русских православных церковников

pro nobis - это милицейским языком Вашего расследования заказное убийство, т.е. когда убивают ДЛЯ/ради КОГО-ТО
В данном случае заказное убийство и собственное желание быть убитым, как у шахидов и камикадзе.

[vovaov]

pro nobis означает для нас, ради нас, нами

"для нас, ради нас" и "нами" не одно и тоже

а вот"для нас, ради нас" и "за нас" одно и тоже

[Suvi]

"для нас, ради нас" и "нами" не одно и тоже
а вот"для нас, ради нас" и "за нас" одно и тоже

Всё зависит от языка и контекста, чем порой и злоупотребляют разные толкователи, тракуя и передёргивая смысл при переводе.

Не совсем одно и то же: "за нас заступились" и "ради нас заступились" или "за нас убили" и "ради нас убили".

И в то же время, "за нас" и "из-за нас" тоже близко по смыслу: "его распяли за/ради нас" = "его распяли из-за нас"

Но давайте от лингвистики вернёмся к вашему милицейскому расследованию.
Итак, распят для нас - это дословно - из этого и будем исходить
Следовательно? Заказное убийство!?
Вот и рассмотрите дело с этой точки зрения.

[Suvi]

Суви, я не считаю приемлемым метать бисер сами знаете перед кем, а отвечаю "глупому по глупости его". Это мы с Вами можем поговорить о метафизическом смысле смерти Иисуса, а с внешними надо обходится иначе

В этом Вы абсолютно правы.

[Метаморф]

Сразу понятно, что Вы не христианин - Вы о Нём как о человеке пишете.

думаю,как раз так и стоит писать изначально...

[vovaov]

Всё зависит от языка и контекста, чем порой и злоупотребляют разные толкователи, тракуя и передёргивая смысл при переводе.

Не совсем одно и то же: "за нас заступились" и "ради нас заступились" или "за нас убили" и "ради нас убили".

И в то же время, "за нас" и "из-за нас" тоже близко по смыслу: "его распяли за/ради нас" = "его распяли из-за нас"

Но давайте от лингвистики вернёмся к вашему милицейскому расследованию.
Итак, распят для нас - это дословно - из этого и будем исходить
Следовательно? Заказное убийство!?

для нас так для нас, хорошо

значит правильно(законно) сделали, что кровь пустили этому Иисусу.

но я хотел бы выяснить на тебе есть кровь Иисуса, как на тех Иудеях кто сказал "кровь Иисуса на нас и наших детях" ?

[Suvi]

я хотел бы выяснить на тебе есть кровь Иисуса, как на тех Иудеях кто сказал "кровь Иисуса на нас и наших детях" ?

Разные трактовки не позволяют сделать окончательного вывода.
Если мы - язычники-христиане - тоже "повинны", то значит мы тоже Израиль. А если мы не Израиль, то...не знаю - сама спрашиваю, но ответы очень разнообразные, туманные и связаны с какой-нить очередной "ересью" или толкованием церковников разных христианских конфессий (да притом и разных эпох)...

[vovaov]

Суви, ты пытаешся вычислить ответ умом, а я спрашиваю что тебе сердце говорит, есть на тебе как и на них(Иудеях) кровь Иисуса ?

да и еще ты в акурат обошла енто место, но все же:
правильно(законно) сделали, что кровь пустили этому Иисусу ?

[Гумеров Эмиль]

pro nobis означает для нас, ради нас, нами
"за нас" - это вольный и более благозвучный, но не точный перевод русских православных церковников

Суви, Вам еще нобелевскую премию не дали?
"Нами" и "ради нас" это абсолютно разные вещи - хватит уже ерундовыми изысканиями заниматься

[Гумеров Эмиль]

pro nobis

переводится ЗА НАС

[vovaov]

оооооо Эмильчик не побрезговал темой

Эмиль тебе тот же вопрос:
правильно(законно) сделали, что убили Иисуса ?

[Suvi]

Гумеров Эмиль

Давно с Вами не встречалась - рада Вас почитать, привет.
Вот мы с Вами, согласно Вашим убеждениям, пришли к выводу, что мы все христиане есть Израиль. А выяснилось с помощью стяндфоизраел, что нет... Так что там по поводу "нобелевской премии"?

П.С. Эмиль, Вы интересный собеседник, но языков, особенно латыни, Вы не знаете...Зачем утверждаете то ("за нас"), чего не знаете?

[Гумеров Эмиль]

Владимир
Израиль Христа не убивал - его убили иудеи (руками римлян), которые "не суть таковы"

[vovaov]

его убили иудеи

ок иудеи так иудеи

так

правильно(законно) иудеи сделали, что убили Иисуса ?