правильно ли сделал Израиль что убил Иисуса ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Suvi
    Ветеран

    • 09 October 2005
    • 6182

    #31
    Сообщение от вао
    так я не пойму он умирал или
    Нет, не умирал. Или вы не знаете Никейского символа веры?
    Никейский символ веры (Symbolum Nicaenum)
    Symbolum Nicaenum
    Никейский (Ницейский) символ веры получил распространение после католических соборов в Никее (ныне Ницца) в 325 г. и Константинополе в 381 г. В нем опровергались арианская и монофизитская ереси и утверждалось, что Иисус одновременно истинный Бог и истинный человек. В IX веке эта молитва была включена в состав Мессы.
    Почитаем:

    Credo in unum Deum,
    Patrem omnipotentem,
    factorem caeli et terrae,
    visibilium omnium
    et invisibilium. Et in unum Dominum
    Iesum Christum,
    Filium Dei unigenitum,
    et ex Patre natum
    ante omnia saecula.
    Верую в Бога единого
    Отца всемогущего,
    создателя неба и земли,
    всех видимых
    и невидимых И в Господа единого
    Иисуса Христа,
    единородного Сына божьего,
    и от Отца рожденного
    перед всеми веками.

    Deum de Deo,
    Lumen de Lumine,
    Deum verum de Deo vero,
    genitum non factum,
    consubstantialem Patri;
    per quem omnia facta sunt. Qui propter nos homines
    et propter nostram salutem
    descendit de caelis.
    Et incarnatus est
    de Spiritu Sancto
    ex Maria Virgine,
    et homo factus est.
    Crucifixus etiam pro nobis
    sub Pontio Pilato,
    passus et sepultus est,
    et resurrexit tertia die,
    secundum Scripturas,
    et ascendit in caelum,
    sedet ad dexteram Patris.
    Et iterum venturus est
    cum gloria,
    iudicare vivos et mortuos,
    cuius regni non erit finis.
    Бог от Бога,
    Свет от Света,
    Бог истинный от Бога истинного,
    рожденный, не сотворенный,
    единой плоти Отца,
    которым сотворено все. Который ради этих людей
    и для нашего спасения
    спустился с небес.
    И обрел он плоть
    от Святого Духа
    и Девы Марии,
    и стал человеком.
    Распятый же нами (обратите внимание на "нами"!)
    при Понтии Пилате,
    страдал и погребен, (не сказано, что умер!)
    он воскрес на третий день,

    согласно Священному писанию,
    и вознесен в небеса,
    восседает по правую руку Отца.
    И вторично придет
    со славою,

    судить живых и мертвых,
    и царствию его не будет конца.

    Et in Spiritum Sanctum,
    Dominum et vivificantem,
    qui ex Patre Filioque
    procedit. Qui cum Patre et Filio
    simul adoratur
    et conglorificatur:
    qui locutus est
    per prophetas.
    Et unam, sanctam,
    catholicam
    et apostolicam
    Ecclesiam.
    Confiteor unum baptisma
    in remissionem
    peccatorum.
    Et expecto
    resurrectionem mortuorum,
    et vitam venturi saeculi.
    Amen.
    Верую в Святого духа
    и Господа животворящего,
    который от Отца и Сына
    происходит. Кто вместе с Отцом и Сыном
    одновременно обожаем
    и восславляем:
    кто сказался
    через пророков
    Верую в единую, святую,
    католическую
    и апостольскую
    Церковь.
    Признаю одно лишь крещение
    во имя отпущения
    грехов.
    И жду
    воскрешения мертвых
    и жизнь будущих времен.
    Аминь.
    B. Young

    Комментарий

    • Odessa
      Ветеран

      • 16 December 2001
      • 13734

      #32
      Suvi
      А как же без распятия на кресте вера в Святой Крест появилась бы?
      Ну тогда его убили. Вы уж определитесь, а то, то его убили, то его никто не убивал...

      Вам - не христианину - трудно это понять. Зачем же Вы вторгаетесь в то, к чему не имеете никакого отношения?
      Вы точно всё обо мне знаете.
      хотя при желании мог бы их избежать.
      Избежать он их не мог, потому что не сам себя отправил на крест.

      Ещё раз. Христос специально дал римлянам себя арестовать и сознательно шёл на казнь. Зачем? Цель?
      Какая разница хотел ли он умереть или нет? От того, что вас убьют по вашей же воли, ваш убийца всё равно останется убийцей.

      Комментарий

      • Suvi
        Ветеран

        • 09 October 2005
        • 6182

        #33
        Crucifixus etiam pro nobis - Распятый же нами

        Сообщение от Odessa
        то его убили, то его никто не убивал...
        Хорошо. Одесса, но ведь вам с Вао не это важно. Вам важно выяснить, кто Его распинал. Да?
        Так вот здесь
        в Символе веры Церковь говорит, что христиане распяли Христа.

        Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato.. - Распятый же нами при Понтии Пилате..

        Что с этим делать собираетесь?
        B. Young

        Комментарий

        • Odessa
          Ветеран

          • 16 December 2001
          • 13734

          #34
          Suvi
          Хорошо. Одесса, но ведь вам с Вао не это важно. Вам важно выяснить, кто Его распинал. Да?
          Мне также важно, чтобы вы определились с вопросом умерал ли Иисус или нет.

          в Символе веры Церковь говорит, что христиане распяли Христа.
          Ваши Символические распятие здесь совсем не к месту.

          Комментарий

          • Suvi
            Ветеран

            • 09 October 2005
            • 6182

            #35
            Сообщение от Odessa
            Мне также важно, чтобы вы определились с вопросом умерал ли Иисус или нет.
            Нет. Не умИрал.
            Сообщение от Odessa
            Ваши Символические распятие здесь совсем не к месту.
            Да? А почему "символическое" Вас не устраивает? Вы проводите милицейское расследование? Вы уверены, что за давностью лет сможете собрать улики и найти свидетелей?
            B. Young

            Комментарий

            • Odessa
              Ветеран

              • 16 December 2001
              • 13734

              #36
              Нет. Не умИрал.
              Ну тогда и не воскрешал.

              Да? А почему "символическое" Вас не устраивает?
              Потому что жизнь Иисуса не являлась очередной символикой.

              Комментарий

              • Suvi
                Ветеран

                • 09 October 2005
                • 6182

                #37
                Ну тогда и не воскрешал.
                Умер и воскрес - это слова человеческие, доступные нашему пониманию. НЗ никак не объясняет метаморфозы, происходившие с Богом.
                Потому что жизнь Иисуса не являлась очередной символикой.
                Не является, но и подробностей до нас, к сожалению, никаких не дошло. Когда родился, где находился до событий, описанных евангелистами, и сколько лет ему тогда было - никто не знает.
                B. Young

                Комментарий

                • Odessa
                  Ветеран

                  • 16 December 2001
                  • 13734

                  #38
                  Умер и воскрес - это слова человеческие, доступные нашему пониманию. НЗ никак не объясняет метаморфозы, происходившие с Богом.
                  Кроме слов были ещё и дела, типа погребления.

                  Комментарий

                  • stand4israel
                    Христианин

                    • 22 September 2004
                    • 1703

                    #39
                    Сообщение от Suvi
                    stand4israel,
                    Вы ведь христианин. Почему Вы как-то странно объясняете - как следователь в участке
                    Суви, я не считаю приемлемым метать бисер сами знаете перед кем, а отвечаю "глупому по глупости его". Это мы с Вами можем поговорить о метафизическом смысле смерти Иисуса, а с внешними надо обходится иначе
                    "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                    - Рабби Маггид из Межерича -

                    Комментарий

                    • stand4israel
                      Христианин

                      • 22 September 2004
                      • 1703

                      #40
                      Сообщение от вао
                      многие евреии открыто признают таки что евреи(т.е. их отцы убили Иисуса) причем утверждают что сделано это было согласно Иудейскому закону
                      Эта заповедь перестала действовать во времена римской оккупации. Синедрион не имел права убивать людей. Они сами об этом говорили. А то что нек.евреи что-то говорят это ничего еще не значит. Я же не сужу о всей Украине по вам, слава Богу, украинцы не такие
                      "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                      - Рабби Маггид из Межерича -

                      Комментарий

                      • stand4israel
                        Христианин

                        • 22 September 2004
                        • 1703

                        #41
                        Сообщение от Odessa
                        Ну так убили же, а иначе о чём воскресение?
                        Убили, но не евреи

                        Сообщение от Odessa
                        Вы ещё скажите, что это пистолет стрелял, а, я, мол, никого не убивал!
                        А кто держал пистолет? уж точно не евреи

                        Сообщение от Odessa
                        При том, что Пилату дело не было до Иисуса. Он не находил в нём вины, чтобы хотя бы арестовать, а уж тем более распять. Однако ж спросил у толпы, что с ним делать.
                        Известный персонаж тоже не хотел убивать соседа, но сосед 8 раз упал на нож, негодяй.
                        "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                        - Рабби Маггид из Межерича -

                        Комментарий

                        • stand4israel
                          Христианин

                          • 22 September 2004
                          • 1703

                          #42
                          Суви к месту привела "Исповедание веры". Там ясно сказано, что Иисуса убили римляне, будущие христиане
                          "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                          - Рабби Маггид из Межерича -

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #43
                            Суви, я так понял тебя что

                            распяли Иисуса христиане (Распятый же нами )
                            причем Иисус не был мертв(страдал и погребен, (не сказано, что умер!) а так только кровь пустили ?

                            ТАКОГО Я ЕЩЕ НЕ СЛЫШАЛ

                            но ведь Агнец только тогда Агнец когда его убивают, если ты отвергаеш что Иисус был мертв, то ты отвергаеш что Иисус - Агнец(который взял грех мира на себя)

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #44
                              Убили, но не евреи
                              допустим, не Израиль убил Иисуса, но

                              но скажите правильно ли сделали те кто убил Иисуса ?

                              Комментарий

                              • komi
                                За Родину! За Сталина!

                                • 09 August 2005
                                • 6443

                                #45
                                ЕРЕСЬ

                                Сообщение от Suvi
                                Нет, не умирал.
                                Умирал.

                                "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками". (Римлянам 5:8)

                                Сообщение от Suvi
                                Или вы не знаете Никейского символа веры?
                                Знаем. И на русском и на церковно-славянском языках.

                                Сообщение от Suvi
                                Распятый же нами (обратите внимание на "нами"!)
                                при Понтии Пилате,
                                Не нами, а "Распятый же за НЫ", то есть за НАС.

                                Сообщение от Suvi
                                страдал и погребен, (не сказано, что умер!)
                                А что, живьем погребали?

                                Сообщение от Suvi
                                он воскрес на третий день,
                                Как это воскрес, Он же не умирал?


                                Сообщение от вао
                                Suvi:
                                причем Иисус не был мертв(страдал и погребен, (не сказано, что умер!)

                                а так только кровь пустили ?
                                ТАКОГО Я ЕЩЕ НЕ СЛЫШАЛ
                                вао, как не слышали? Это же разновидность арианской ереси. Христос только потерял сознание, ученики Его выкрали и объявили воскресшим.
                                Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                                Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                                Комментарий

                                Обработка...