Суть мессианского иудаизма

[Братец Иванушка]

Иоанн Креститель ветхозаветным иудеям: "и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." Мф 3:9

[Serj012]

Без доказательств в виде цитат серьезных ученых вся Ваша клевета не стоит выеденного яйца

Еще один набор словоблудия.

Ответ прост - Христиане своими отношениями ставили под сомнение саму основу римской психологии, социологии и системы ценностей. Даже богатые римляне принимали Христианство, раздавали имущество и отпускали на волю рабов. Для традиционного римского и иудейского мировоззрения это было немыслимо и рушило все основы. Поэтому Нерон преследовал именно Христиан.

Суд Пилата был слишком малозначимым событием чтобы отмечать его в летописях. Тем не менее свидетельства есть и они никем не оспорены.

Главным мирским свидетельством реальности Христа является тот неоспоримый факт, что учение крошечной группы "иудейских еретиков" именующих себя Христианами, за 2 тысячи лет стало всемирным явлением и привлекло под свои знамена 2,3 миллиарда человек. А Иудаизм, не смотря на свой исторический стаж, не только не стал всемирной религией, но и не охватил собой даже всех евреев и сегодня Иудеев на фоне Христиан - капля в море.

И поэтому Вы - еврей так настойчиво и заинтересованно занимаетесь антихристианской пропагандой на Христианском форуме?

Есть у славян пословица "Дурень мечтами багатеет". Мечтайте, если вам от этого легче. Деградация Иудаизма настолько очевидна, даже евреям, что желающих обратиться в Христианство гораздо больше, чем следовать Торе.

Вы невежественны даже в элементарном и потому не знаете, что МИФ - а; м. [от греч. mythos сказание, предание] Древнее народное сказание о богах и обожествлённых героях, о происхождении мироздания и жизни на Земле.
Энциклопедический словарь

Очевидно, что с точки зрения филологии Тора - это такой же миф, как и Библия.

P.S. После публикации увидел, что клеветника отключили. Уверен, что мое сообщение будет полезно все интересующимся аргументами отражения клеветы на Христианство.

На суд Пилата имели право только римляни, а все остальные в частности непокорная провинция Иудея принимали утверждённые Римом наказания. Вот Павел имел право на римский суд но тогда извените он такой же иудей как сотник Корнилий.

[Братец Иванушка]

В мессианском иудаизме нет крещения во имя Отца, Сына, Святого Духа, а есть твила ритуальное очищение посредством омовения в микве.

[Братец Иванушка]

Библия есть иудаизм.
Вы можете отвергать эту ясную историческую и библейскую правду, но это так есть и потому не может быть устранено.
Поэтому любой путь, отвергающий Евреев и принадлежность Писаний ИМ - обречен на неудачу.

Любой путь, ведущий к расколу с Евреями - путь к беде, а не к Новому Завету

Мнение исповедующего мессианский иудаизм, а не христианство.

[Братец Иванушка]

Общались много по мессианскому иудаизму и в этой теме: Мессианский иудаизм: "Иисус Христос учил иудаизму"

[Братец Иванушка]

Вопрос: В мессианском иудаизме предусматривается обязательность исполнения Закона Моисея?

Ответ ИИ:
"Да, в мессианском иудаизме действительно предполагается обязательность исполнения Закона Моисея (Торы). Это восприятие основывается на убеждении, что соблюдение Закона продолжает иметь важное значение для верующих.

Основные аспекты исполнения Закона Моисея в мессианском иудаизме:

1. Соблюдение заповедей: Мессианские иудеи считают, что следование 613 заповедям Торы помогает укрепить отношения с Богом и соблюдает традиции народа Израиля.
2. Вера в Мессию: В мессианском иудаизме верят, что Иешуа (Иисус) является исполнением мессианских пророчеств, и его приход не отменяет Закон, а скорее углубляет его понимание.
3. Зависимость от благодати и Закона: Мессианские иудеи могут акцентировать внимание на важности благодати, но это не исключает исполнения Закона как части своей веры и практики.

Таким образом, соблюдение Закона Моисея остается важным элементом вероисповедания в мессианском иудаизме, базируясь на его значимости как для личной духовной жизни, так и для общины верующих.
"

[Diogen]

Вопрос: В мессианском иудаизме предусматривается обязательность исполнения Закона Моисея?

Ответ ИИ:
"Да, в мессианском иудаизме действительно предполагается обязательность исполнения Закона Моисея (Торы). Это восприятие основывается на убеждении, что соблюдение Закона продолжает иметь важное значение для верующих.

Основные аспекты исполнения Закона Моисея в мессианском иудаизме:

1. Соблюдение заповедей: Мессианские иудеи считают, что следование 613 заповедям Торы помогает укрепить отношения с Богом и соблюдает традиции народа Израиля.
2. Вера в Мессию: В мессианском иудаизме верят, что Иешуа (Иисус) является исполнением мессианских пророчеств, и его приход не отменяет Закон, а скорее углубляет его понимание.
3. Зависимость от благодати и Закона: Мессианские иудеи могут акцентировать внимание на важности благодати, но это не исключает исполнения Закона как части своей веры и практики.

Таким образом, соблюдение Закона Моисея остается важным элементом вероисповедания в мессианском иудаизме, базируясь на его значимости как для личной духовной жизни, так и для общины верующих.
"

Обратите внимание на такую деталь, что внутри мессианского движения существуют и мессианские неевреи.

[Братец Иванушка]

Обратите внимание на такую деталь, что внутри мессианского движения существуют и мессианские неевреи.

Вопрос: Внутри мессианского движения существуют и мессианские неевреи?

Ответ ИИ:
"Да, внутри мессианского движения действительно существуют мессианские неевреи. Это люди, которые не являются этническими евреями, но принимают веру в Иешуа (Иисуса) как Мессию и стремятся следовать его учениям.

Основные аспекты мессианских неевреев:

1. Принятие веры: Мессианские неевреи верят в Иешуа и принимают христианские учения, включая исполнение Закона Моисея, часто в контексте их собственной традиции.
2. Участие в общине: Они могут активно участвовать в мессианских общинах, отмечать еврейские праздники и соблюдать заповеди Торы, адаптировав их к своему культурному контексту.
3. Идентичность и наследие: Мессианские неевреи часто стремятся понять и уважать еврейское наследие, признавая его значимость в контексте своей веры.

Таким образом, мессианское движение включает в себя разнообразие участников, что подчеркивает его инклюзивный подход к вере и практике."

[Diogen]

Вопрос: Внутри мессианского движения существуют и мессианские неевреи?

Ответ ИИ:
"Да, внутри мессианского движения действительно существуют мессианские неевреи. Это люди, которые не являются этническими евреями, но принимают веру в Иешуа (Иисуса) как Мессию и стремятся следовать его учениям.

Основные аспекты мессианских неевреев:

1. Принятие веры: Мессианские неевреи верят в Иешуа и принимают христианские учения, включая исполнение Закона Моисея, часто в контексте их собственной традиции.
2. Участие в общине: Они могут активно участвовать в мессианских общинах, отмечать еврейские праздники и соблюдать заповеди Торы, адаптировав их к своему культурному контексту.
3. Идентичность и наследие: Мессианские неевреи часто стремятся понять и уважать еврейское наследие, признавая его значимость в контексте своей веры.

Таким образом, мессианское движение включает в себя разнообразие участников, что подчеркивает его инклюзивный подход к вере и практике."

Обратите ваше внимание, что
в ответе о мессианских неевреях в мессианском движении нет упоминания о обязательном исполнении Закона Моисея.

[Наташа К]

Не евреи не вступали в завет через обрезание и они не должны исполнять закон( субботу и кашрут),кто в чем призван в том и оставайся.

[Дмитрий Резник]

Мнение исповедующего мессианский иудаизм, а не христианство.

Настоящее христианство первого века было как раз ветвью иудаизма, а не новой языческой религией.

[Наташа К]

Что общего между Енохом, Илиёй и словами Иешуа: «Никто не восходил на небо» (Ин. 3:13)?
Кажется, что Писание противоречит само себе. Но это только на первый взгляд.
В этом разборе мы откроем смысл древних еврейских текстов, увидим, что означает глагол «лаках» — «взять», и почему Танах различает небо как пространство и Небо как область Божьего присутствия.
Без мистики. Без догадок. Только тексты — на иврите, греческом и с комментариями мудрецов.

[Diogen]

Настоящее христианство первого века было как раз ветвью иудаизма, а не новой языческой религией.

Да, если пользоваться римской классификацией на религию и секты. Н.З. авторы этой классификацией не пользовались. Поэтому в Библии отсутствует понятие "иудаизм".

[Дмитрий Резник]

Да, если пользоваться римской классификацией на религию и секты. Н.З. авторы этой классификацией не пользовались. Поэтому в Библии отсутствует понятие "иудаизм".

Во-первых, не отсутствует. Конечно, в русском СП этого слова нет, зато есть слово "иудейство". Это нюансы перевода.
Во-вторых, Иосиф Флавий, например, упоминал три основные еврейские "школы", то есть секты: фарисеев, саддукеев и ессеев. В НЗ тоже упоминаются секты (хайресейс по-гречески) фарисеев, назарян.

[Diogen]

Во-первых, не отсутствует. Конечно, в русском СП этого слова нет, зато есть слово "иудейство". Это нюансы перевода.
Во-вторых, Иосиф Флавий, например, упоминал три основные еврейские "школы", то есть секты: фарисеев, саддукеев и ессеев. В НЗ тоже упоминаются секты (хайресейс по-гречески) фарисеев, назарян.

У римлян Religio = особая сфера жизни: культ, обряд, жертвы, праздники. Это было как «забота о сакральном», но в рамках, не затрагивающих повседневное хозяйство, политику, право напрямую. Человек мог быть прекрасным гражданином, воином, юристом — и при этом исполнять cultus deorum как отдельный «сектор» жизни.
В Библии «Святость» — это категория всей жизни: еда (кашрут), одежда (цицит), бизнес (не воруй, честные меры и весы), общество (люби ближнего своего), политика (царь подчинён Торе). Идеал: «Будьте святы, ибо Я свят» (Лев. 19:2) — то есть вся жизнь Израиля должна стать пространством Божьего присутствия.
В римском мировоззрении: religio = уход за сакральной сферой, чтобы она не разрушила остальное. А в библейском мировоззрении: сакральное не «сфера», а основание всего; оно пронизывает всё — от семейной жизни до устройства государства. Отсюда и конфликт: Для Рима христиане/иудеи выглядели как «секта», потому что они не соглашались ограничивать сакральное отдельным пространством (храм/жертва), а подчиняли ему всю жизнь. Для Библии, наоборот, римляне выглядели как люди, у которых «Богам — своё, а жизни — своё», что было неприемлемо.
Религия (римская) - забота о сакральном как о «части жизни». Библейский взгляд - сакральное — это основание, которому должна подчиниться вся жизнь.
Была предпринята попытка переосмыслить понятие "религия" в библейской парадигме, но на мой взгляд она оказалась неудачной.