-
Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант. -
Таких множество. А сколько во времена СССР было евреев-атеистов? Да почти все первое руководство СССР строившее страну научного атеизма было евреями.
Кем отсекается? Национальность человека, кроме Бога и его самого не может изменить никто.Тот, кто принимает христианство, - отсекается душа того.
Христос этот закон упразднил для Христиан, но служим мы тому же Богу, что и Иудеи.Тот кто из среды евреев соблазняет к служению "иным богам" осуждается на смерть законом Торы.
Кем передается?И, если сегодня нет Сангедрина, то участь обольстителя от того не легче; без наличия суда земного он передается в руки высшего правосудия.
В Израиле сегодня живет 6 772 000 евреев, причем далеко не все они исповедуют Иудаизм.
В США евреев столько же, сколько в Израиле: 5 425 0006 814 000. Но иудаизм исповедует значительно меньше. Кроме них во Франции проживает: 478 000 евреев. Далее, Канада: 380 000 Великобритания: 290 000 Россия: 190 000 Аргентина: 181 500 Германия: 108 000 Австралия: 112 500 Бразилия: 85 200.
А сколько евреев-полукровок? И сколько евреев-христиан? А сколько евреев-атеистов? Миллионы!Комментарий
-
Очень занятное предположение, которое не выдерживает критики.
Вот Писание:
«Я иудей, продолжал Павел
Деяния апостолов 22:3 Деян 22:3: https://bible.by/verse/44/22/3/
Еще:
1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем,...?
2 Великое преимущество во всех отношениях,
(Рим.3:1,2)
Павел однозначно считает себя иудеем после обращения. В другом месте - ещё и фарисеем (в настоящем времени).
не называет себя христианином иудейского происхождения, а именно иудеем.
Более того, Павел нигде в Писании не пользуется термином "христианин", даже когда его прямо об этом спрашивают.
- - - Добавлено - - -
Поясните, кто разрезал кресло, чтобы заявить о "двух стульях"? Кто вообще ввел понятие "религия" по отношению к верующим в Мессию?Комментарий
-
Опять же, идея некоего спасения не свойственна мировоззрению Израиля. Спасение от чего? Для монотеиста это вообще не вопрос. Такое утверждение звучит на грани абсурда.
То, что были те, есть и будут, которые становятся апикойрес (атеистами), мусульманами, христианами, буддистами, не меняет закона и завета установленного Творцом с Израилем. И измена этому завету, согласно этому договору, карается отсечением души от народа Израиля. И об этом религиозной партии евреев известно достаточно хорошо. Это Тора Всевышнего. Эти люди перестают считаться евреями, даже без формального объявления херема. Мой раввин долгое время возглавлял раввинский суд по гиюру и я слышал, как он разговаривал с подобными "евреями", ссылавшимися на свое происхождение в претензии признать их евреями. - Ваши бабушки и дедушки были евреями и об этом нет спора, но кто вы, забывшие о своем предназначении в тяжелые времена испытания веры и вспомнившие о происхождении, когда это стало сулить какие то блага?
Еврей это не национальность, а община Всевышнего, преданная Ему, и исполняющая условия завета. Всё. Остальные при своих иных взглядах остаются под вопросом и не могут признаваться евреями общиной Иакова, пока находятся в не её фундаментальных взглядов и условий завета.
Живя среди религиозных евреев, ничего не слышал о тех "многих", которые считают за проклятие носить имя Израиля. Потому что никто не дает в принципе подобной оценки своему служению. Подобное отношение достойно разве что каких-то апикойрес, но не религиозных евреев.
- - - Добавлено - - -
Ваш Христос вовсе отменил законы Творца. Потому и говорить с христианами о Торе бессмысленно. И, тот кто принимает это на слепую веру, пусть сам и рассуждает про себя об этом.
Есть Тора и закон Благословенного, установившего законы своего мира. Тот, кто это понимает не осмелиться рассуждать и подвергать сомнению даже не ясные ему в полноте повеления и запреты. Закон Всевышнего не меняется, отсечение души от народа при отрицании евреем этого закона установлен Творцом. Ваш вопрос "кем отсекается?" потому только уместен, что вы этих законов не знаете. Это ваш выбор и вы имеете право идти любым путем. Для евреев здесь нет вопроса вообще.Комментарий
-
"Павел однозначно считает себя иудеем после обращения. В другом месте - ещё и фарисеем (в настоящем времени).
не называет себя христианином иудейского происхождения, а именно иудеем.
Более того, Павел нигде в Писании не пользуется термином "христианин", даже когда его прямо об этом спрашивают."
Некто Павел, не мог называть себя "христианин", так как это не является самоназванием новой для того времени религиозной секты.
Не хуже вас знаю греческие книжки, именуемые евангелия, потому имею смелость говорить о том, что мне известно из истории христианства, отчасти еще и потому, что и история Израиля мне знакома в достаточной степени.
Христиан "христианами" стали называть греки. Это название так понравилось новому течению, что они его присовокупили себе, как оффициальное название. До тех пор и по сей день в Израиле, их называют "ноцрим". Что в Израиле настолько отождествляется с христианами, что многие уже и не знают историю возникновения этого названия. Это самоназвание секты ессеев. Они звали себя "ноцрей а-брит", что означает "хранящие завет". Отсюда и множественное число "ноцрим". Даже магистральный трактат ноцрим (ессеев) по "удивительному" совпадению назывался "Новый Завет". Именно эта партия, а вернее её наиболее агрессивная составляющая, именовавшаяся "канаим" (ревнители), а в наиболее известном варианте "зилоты", устроила восстание в Иудее на Песах, захватила Храм и удерживала его несколько дней. Лидером этого восстания был один не безызвестный Менахем, которому отрядили осла на котором он, как полагается Мессии под всеобщее ликование въехал в Иерусалим. После этого они были выбиты из города римлянами, восстание подавлено. Затем преемник Менахема, имя которого "Спаситель Помазанник" стало из нарицательного именем собственным, то есть "Иисус Христос", проделал тот же кульбит, что и Менахем, также захватив Храм. Между тем звали очередного спасителя, согласно еврейским источникам Ешу, имя которого римляне на свой манер перевели Езу-с. Окончание "с" в конце это окончание мужского рода, что естественно для латыни. Этот Ешу при провале своего триумфа на собрании со своими друзьями, которых евангелия именуют апостолами, сказал одну фразу, - пришлю после себя Утешителя... Это "имя" греки по недоразумению или специально, превратили в некий святой дух. На самом деле речь идет о том самом Менахеме, имя которого и переводится, как Утешитель. По его обещанию, после казни, упоминаемый им герой движения, должен был стать первым воскрешенным. Ну, собственно, тема настолько длинная и обширная, что места здесь не хватит привести всю историю...
Данная секта не была настолько мирной, как её описывают. И, этому свидетельствует гонение Рима на них. Надо было очень здорово спровоцировать достаточно веротерпимый Рим, не запятнавший себя до селе гонениями за веру, чтобы император дал указ уничтожать христиан за одно только имя "христианин".
Когда ноцрим стали оффициально христианами?
Как только Павел окончательно разругался с поместными "апостолами". Евангелия эту ссору, доходившую до поножовщины мягко нивилируют до уровня безобидного религиозного диспута.
После Ешу партию ноцрим возглавил его брат (как он сам себя называл) Иаков. Павел пошел к нему за благословением с вестью о том, что учитель открылся ему в видении и собственноручно направил на апостольское дело. Павлу не поверили и приняли весьма прохладно. Затем последовала серия распрей и взаимных проклятий. Так, что отдельные лица давали обеты убить его. Неоднократно Павел находился на грани жизни и смерти. Итогом он сбежал в Кесарию под защиту римского наместника и в конце концов ушел в Рим, где благополучно и переписал свои новые идеи для граждан Рима, которые имели успех в тех краях. С того момента произошел первый "церковный" раскол. Закончившийся фразой Константина "да, не будет у нас ничего общего с этими иудеями". Но это уже гораздо более поздняя история.
Таким образом, посредством Павла, сугубо еврейская религиозная ересь откололась от корня и трансформировалась в римское христианство. Потому что для греков был более понятным их греческий термин "христианин" нежели еврейское "ноцри". В ходе иудейской войны, еврейские ноцрим были окончательно уничтожены. Последний их оплот, крепость Массада при великой храбрости её защитников пала.
То, что Павел относит себя в отдельных представлениях перед еврейским истеблишментом прушим (фарисеем), не удивительно. С одной стороны, его, как часть партии бунтовщиков могли попросту казнить, с другой стороны он вполне мог учиться ранее у представителей мудрецов этой партии.
В споре с Иаковом, последний роняет фразу также, как и в отдельных случаях, не затертую христианскими цензорами до конца, - посмотри, сколько здесь народу, и все они "ревнители"... - то бишь канаим (зилоты). Те самые, которые потом клялись не есть не пить пока не убьют Павла. Те которые захватили Храм, убили первосвященника, залили Иерусалим кровью невинных, разграбили сокровищницу и являются одной из главной причин начала войны с Римом и падения Иерусалима и Храма. То, что и обещал в своем предсказании Ешу. То есть это его предсказание было не столько пророчеством, сколько программой их партии. И главной причиной начала тотального истребления Римом бунтовщиков "ноцрим" то бишь "христиан". Эти невинные подобно современным мусульманским джихадистам устраивали провокации против Рима и выставляли себя после адекватного ответа мучениками за веру.
Вот, такая вот нелицеприятная история появления христианства в коротком изложении.Комментарий
-
Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
"Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).Комментарий
-
"Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).Комментарий
-
"спасение от Иудеев. (Иоан.4:22) А Спаситель - Христос.
Потому Христиане отошли от Израиля и спас нас Христос.То, что были те, есть и будут, которые становятся апикойрес (атеистами), мусульманами, христианами, буддистами, не меняет закона и завета установленного Творцом с Израилем. И измена этому завету, согласно этому договору, карается отсечением души от народа Израиля.
Уверен, что они от этого не страдают и считают себя евреями согласно записи в паспорте, а не стороннего мнения. Еврей - национальность и это знают все народы во всем мире.Эти люди перестают считаться евреями, даже без формального объявления херема.
Эти сказки расскажите Вашим единоверцам. Здесь таковые редкость.Еврей это не национальность
Во-первых, не все законы. Во-вторых Христос и есть Творец ваших законов т.е. Законодатель. И это подтвердили евреи.Ваш Христос вовсе отменил законы Творца.
Христос ни разу не упомянул, что Он еврей или Иудей. А вот то, что именно Он Творец всего в этом мире, включая закон, это очевидно любому Христианину.Закон Всевышнего не меняется, отсечение души от народа при отрицании евреем этого закона установлен Творцом.Комментарий
-
А вы попросите обосновать "отмену", если есть в Новом Завете такое:
«Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы уничтожить Закон Моисея или Писания пророков. Я пришёл не для того, чтобы их уничтожить, а чтобы показать их значения во всей полноте.
Евангелие от Матфея 5:17 Мф 5:17: https://bible.by/verse/40/5/17/
Таки имеет смысл.Комментарий
-
Какая-то каша. Тут нужно разбираться что откуда притянуто и с какими событиями смешано. Сильно помогут датировка и первоисточники. Насколько я знаю, ессеи вообще не упоминаются в еврейских источниках. О них стали говорить только с открытием кумранских рукописей. Поэтому верить подобной "истории" я бы не спешил.
Степень убеждённости непропорциональна количеству затраченной на неё работы. Вы долго исследовали материалы, прежде, чем поверить?
Трудился и нашел - можно верить. Не трудился и нашёл - верить не стоит.
Тем более, если исследователь заранее знает к каким результатам он должен прийти.
З.Ы. Вспомнил. Разработчик такой истории пользовался методологией Фоменко. Она работает только последние несколько лет, когда сильно снизился уровень образованности населения.
Можете открывать канал с вашими историческими выкладками на ютубе. Название попровокативнее и подтянутся подписчики. "пипл хавает".Последний раз редактировалось Diogen; 20 January 2022, 10:52 AM.Комментарий
-
Это одно из направлений в классическом протестантизме. От богослова голландского Якова Арминия. О спасении писал, что Бог спасает тех о ком знает, что они примут покаяние.
А Кальвин писал, что покаяние дается тем, кого Бог избрал ко спасению.
Вот 5 пунктов арминианства:
Основные положения (5 артикулов)[править | править код]- Условное предопределение: Божественный промысел учитывает согласие людей (то есть вера является предметом выбора).
- Всеобщее искупление: Иисус Христос потенциально искупил грехи всех людей.
- Спасительная вера: В основе спасения благодать Святого Духа.
- Благодать, которой можно противостоять: Человек способен воспротивиться действию благодати.
- Неуверенность в сохранности: Человек способен утратить благодать.
Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.Комментарий
-
Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
Твитнуть
Комментарий