Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[ДмитрийВладимир]

Типа звон слышно а о чём неведомо, смотрят в книгу видят фигу. Речь об умершвлении плотских влечений.

[Всякий..]

Типа звон слышно а о чём неведомо, смотрят в книгу видят фигу.

Самокритично.

Уже говорил вам, но еще раз посмотрим, что на сей счет говорят Апостолы, -
Вопрос, - ЧЬЮ ПЛОТЬ и ГДЕ распяли Христовы?

Речь об умершвлении плотских влечений.

Дела за малым, еще раз прочитать и ответить на тот же вопрос, - ЧЬЮ ПЛОТЬ и ГДЕ распяли Христовы?

[ДмитрийВладимир]

Именно что речь о восприятии прочитанного. Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?

А восприятие как в испорченом телефоне, потому что мышление разное. Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.

В себе распинают плотские влечения, а не руки и ноги пригвождают к бревну.

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Пренебрегающих и отвергающих истину называет распинателями и ругательми Христа, потому что Сын Божий истина. Я есмь путь и истина и жизнь.

когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

[Всякий..]

В себе распинают плотские влечения, а не руки и ноги пригвождают к бревну.

Так может на примере Христа и следует понимать, что и где следует взять и пригвоздить ко кресту, -

Кол 2:14
уничтожив - рукописание догмата, которое было против нас, и взял его из среды пригвоздив его ко кресту;
отрекшись от - начальств и - властей изобличил в откровенной речи, восторжествовав (над) ними - Собою.
(15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:15))

?

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:6)

[ДмитрийВладимир]

Не табличку же прибивают, а мышление плотское, то есть материалистичное. А материалисты отвергают духовность, пригвождают Христа ко кресту.

поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся

[qwerti]

qwertiКонечно у всех разные тела: рыбы с чешуёй, птица с перьями, животные волосатые и разные, мы люди с гладкой кожей и т.д.. Действительно у всех разные тела, разная плоть... . И что?
Конечно разные: земные - люди, звери, реки, деревья, птицы и т.д. А небесные - луна, солнце, звёзды, облака, кометы и т.д. И что...?

Ведь далее сказано, -
Согласно с Писанием можете подтвердить или опровергнуть, что распятие тела Христова (отступниками) происходит внутрь их?

А какое отношение имеют разные тела, к распятию отступниками, в самих себе Христа? Про тела разные вы зачем писали? Ну есть эти тела, и что?

[Всякий..]

... и что?

...... и все!

- - - Добавлено - - -

В себе распинают плотские влечения, а не руки и ноги пригвождают к бревну.

Так может на примере Христа и следует понимать, что и где следует взять и пригвоздить ко кресту, -

Кол 2:14
уничтожив - рукописание догмата, которое было против нас, и взял его из среды пригвоздив его ко кресту;
отрекшись от - начальств и - властей изобличил в откровенной речи, восторжествовав (над) ними - Собою.
(15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:15))

?

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:6)

Не табличку же прибивают, а мышление плотское, то есть материалистичное. А материалисты отвергают духовность, пригвождают Христа ко кресту.

поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся

Что касается упразднения тела греховного, то да, - вы правы!
А вот, что именно пригвоздил Иисус, согласно стиха ниже, -

Кол 2:14
уничтожив - рукописание догмата, которое было против нас, и взял его из среды пригвоздив его ко кресту;

можете сказать?
То есть, - Что представляет собою "рукописный догмат", где он находится и и кто его автор?

[ДмитрийВладимир]

Всё то же самое, разница мышления, плотское материалистичное по букве, и духовное по совести.

1. Рим.2:29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
2. Рим.7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
3. 2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Закон и прежде читаем, и ни какого запрета не накладываем.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

1. Кол.2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту

Не табличку же прибивают, а мышление плотское, то есть материалистичное по букве. А материалисты отвергают духовность, совесть, учение Христово, пригвождают Христа ко кресту.

поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся

[Саша O]

Что представляет собою "рукописный догмат", где он находится и и кто его автор?

Мне кажется что это закон Моисеев.

[Всякий..]

...

1. Кол.2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту

....

Переводчики Синодального исказили смысл фразы.
По исходнику следует так, -

Кол 2:14
уничтожив - против нас рукопись - догмата которая была против нас, и её поднял из - середины пригвоздив её - (к) кресту;

Сообщение от Всякий..
Что представляет собою "рукописный догмат", где он находится и и кто его автор?

Мне кажется что это закон Моисеев.

Наоборот, по Воскресению Своему Христос ссылается на ЗАКОН Моисеев, как на верное свидетельство предсказанного о Его Воскресении, -

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(Лук.24:44-46)

[ДмитрийВладимир]

догмат - учение, слова переставлены. Учением рукописание, рукописание учением, заблуждение уничтожил.


отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

Уничтожил заблуждение предписаний человеческих, мышление плотское, то есть материалистичное по букве. А материалисты отвергают духовность, совесть, учение Христово, пригвождают Христа ко кресту.

поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся

Всё о разнице мышления.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

[qwerti]

...... и все!

Типа не зачем...просто потрепался языком, ещё один аля-болтун... Ладно, всё понятно... .

[Саша O]

Наоборот, по Воскресению Своему Христос ссылается на ЗАКОН Моисеев, как на верное свидетельство предсказанного о Его Воскресении, -

Но свидетельство о воскресении не было против человека, против человека был закон.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; (Кол.2:14)

[Всякий..]

Типа не зачем...просто потрепался языком, ещё один аля-болтун... Ладно, всё понятно... .

Самокритично.

[Всякий..]

Но свидетельство о воскресении не было против человека, против человека был закон.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; (Кол.2:14)

В Синодальном переводе, в предмете Воскресения Христа, допущено множество искажений в угоду догмата их, вопреки смысловым значениям слов и фраз исходного текста.
Как и в данном случае можете увидеть.

Кол 2:14
уничтожив - против нас рукопись - догмата (их) которая была против нас, и её поднял из - середины пригвоздив её - (к) кресту;

Во фразе поменяли местами слово, (догмат- учение) и уже смысл иной.

Во-вторых, - так же в отношении ЗАКОНА сказано, не раскрыв смысловой сути которого вписали так, будто Христос упразднил ЗАКОН БОЖИЙ.

Вот Синодальный перевод, -

15 упразднив вражду Плотию Своею, а ЗАКОН заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

И когда мы с вами пойдем сверять текст с исходным, то и там обнаружим ПРИПИСКУ к тексту того, чего там нет и не было, а именно, - "закон ЛЕВИТСТВА", что бы так думалось, как нам всем от начала внушали это предмет понимать,

Еф 2:15
- ЗАКОН Левитства- заповедей в догмате (учением), упразднив, чтобы - (из) двух создал Он в Нём в одного нового человека сотворив мир,

То есть, убрав лишнее, - хорошо видно, что Христос УПРАЗДНИЛ, ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ (в догмате) учением.

Теперь смотрим,
- Что представляет собою, - ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ, который упразднил Христос?!

Этот предмет, Павел раскрыл прямо и недвусмысленно!
О чем наемные переводчики как и те из числа служащих иерархическому корпоративному правлению сборищ, не уведомили нас верующих о том, как им должно было нам возвестить истину исходного текста, без манипуляций в нем.

А именно, вот Павел говорит, -

2 потому что ЗАКОН духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от ЗАКОНА греха и смерти.
(Рим.8:2)

Так какой ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ упразднил Христос учением, если ЗАКОН Духа жизни, суть одно ЗАКОН ХРИСТОВ?!

2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
(Гал.6:2)