"Жестокость" в Ветхом Завете . Ханаанские войны

[Sleep]

Тимофей.64, vikkor, Helg, АлександрСлепов, духовныи турнир

Чтобы понять вопросы, связанные с завоеванием Ханаана, которые у многих тут вызывают "содрогание" и потоки жалостливых слёз об истреблённых "жертвах геноцида" Бога- злодея, - нужно всё же попытаться понять истоки этих "чудовищных" деяний , для чего рекомендуется заглянуть в Писание, а именно - Второзаконие, учение о "священных войнах", т.е. "войнах Господа". "Свящ. война" во Второз. направлена против принципиальных врагов "народа Божьего", к-рому земля предназначалась для исправления мира, чтобы вывести всё человечество к Единому Богу. Всё человеч-во от этой работы отказалось, её добровольно принял только Авраам и его потомки. Указание, как исправить мир, дала Тора.

Дык суть аргумента именно в том и заключается, что невозможно исправить мир, поломав души тех, ради кого расчищается место.
Вам же специально отметили, что не вызывало бы никаких вопросов, если бы Бог наслал чуму на весь Ханаан, которая бы и "почистила" обетованную землю от всех, включая женщин и детей, которые бы мешали исправлению мира.
Израильтяне пришли бы на эту землю, устрашились бы величия Божия, рассказали бы детям о том, что бывает с людьми, которые пренебрегают Творцом, и все.
Заставлять убивать всех от мала до велика "собственными руками" - вот где вся заковыка. Такого уровня суд может только Бог вынести. Человек от этого просто ломается как нравственная личность. Т.е. такой опыт не научит человека ничему хорошему по идее.

Опять же, Библия подтверждает, что с юридической точки зрения дети не отвечают за грехи отцов. Они несут определенные последствия из-за того, что принимают отцовское "наследство" во всех смыслах этого слова, но претензии к ним на личностном уровне предъявить нельзя.

[shlahani]

В «боговдохновенных» наставлениях по обеспечению боевых действий прямо сказано: «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим»(Втор.20: 16-18).

Беляев А., Вы привели достаточно симптоматичную цитату. Если посчитать народы, перечисленные тут, то их выходит семь.
Давайте сравним с более близким для нас, христиан, повествованием:

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(Евангелие от Матфея 12:43-45)

Я имею в виду, что Иисус сравнительно с Моисеем много чего уточнил: Иисус пребывал в пустыне сорок дней, а Моисей - сорок лет.
Моисей заповедал не прелюбодействовать, а Иисус утверждает, что прелюбодействование в сердце от одного взгляда на женщину с вожделением.
Моисей, как видим, заклинает народы. Иисус изгоняет из людей бесов.
Мне не очень интересно, как неверующие иудеи сами объясняют жестокость в своих писаниях.
Мне интересно, как объясняют писания иудеи уверовавшие.
Например, мы все читали, как Бог искушал Авраама, заставляя его принести в жертву Исаака. Это описано у Моисея достаточно ясно, чтобы можно было пройти мимо, заявив о неудобочитаемости или двусмысленности.
И вот Иаков, иудей, уверовавший в Иисуса Христа, заявляет, что Бог не искушает никого.
То есть мы теперь слушаем более Иакова, а не Моисея. Вот в чём дело.
То же самое относится к нашему Павлу, который объясняет нам иудейские писания совершенно определённым образом, - так, как мы бы сами никогда не додумались, читая писания под покрывалом, без Христа.
Точно так же жестокость Ветхого завета поглощается жестокостью Нового завета: ведь убит сын Бога.
Если по человеческому рассуждению тут сказать, то это что, недостаточная компенсация?

[Valentina Koret]

Тимофей.64, vikkor, Helg, АлександрСлепов, духовныи турнир

Чтобы понять вопросы, связанные с завоеванием Ханаана, которые у многих тут вызывают "содрогание" и потоки жалостливых слёз об истреблённых "жертвах геноцида" Бога- злодея, - нужно всё же попытаться понять истоки этих "чудовищных" деяний , для чего рекомендуется заглянуть в Писание

Вот с этого и надо начинать... С истоков!
А все поверхностные вопросы получат такие же поверхностные ответы.
Что человек ищет, то и получит.

[Stefan32]

«Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите»(с).

Особенно в тот миг, когда , говоря об уничтожении даже грудных детей, употребляете в речи письменной термин «священный». Мифический Молох ( см. внебиблейские источники Молк Википедия - обр. вн на общие выводы), если сравнить его с евр. Яхве, то это прямо-таки милый Санта- Клаус, дарящий подарки детям на Рождество Христово, поскольку ему и за 5 тыс. лет не принесли бы столько жертвоприношений, сколько Богу Израилеву за один день истребительной войны.


КвазиАгностик, ваш троллинг (к сожалению, не очень искусный), на мой взгляд, хорош тем, что он побуждает участников дискуссии всерьез призадуматься над сущностной природой того, кто разговаривал с перепуганным пастухом овец по имени Моше из «пламенеющего куста».
Что касается иноземных мерзостей и преступлений, то таковыми вы, ничуть не колеблясь, можете объявить все, что только вам заблагорассудится, причем, in all corners of the world... но , повторюсь, только изуверы, могут уничтожать даже грудных детей, опасаясь кто бы мог подумать!! - как бы мерзкие иноверцы не растлили «любознательный» богоизбранный народ.

Вообще говоря, тексты ВЗ изобилуют человеконенавистническими призывами, а действия боговодимых захватчиков евр. национальности напоминают карательные операции зондеркоманд войск СС на оккупированных территориях , в целях устрашения местного нанесения, практиковавших сожжение населенных пунктов вместе с их жителями. В «боговдохновенных» наставлениях по обеспечению боевых действий прямо сказано: «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим»(Втор.20: 16-18).
Жителям стран Юго-Восточной Азии, Индии и Тибета (делающих всякие «мерзости» для богов своих), несомненно, следует благодарить Бога Евреев, ибо поверни Он свою «орду» от Средиземного моря к берегам Индийского океана, и почитателям Вед и Упанишад, эпосов «Рамаяна» и «Махабхарата», пришлось бы на собственной шкуре познать грозный смысл Его повеления : «Ты должен истребить все народы, которые Г-дь, твой Б-г, предаст тебе. Твой глаз не должен жалеть их» (Втор. 7:16).

- - - Добавлено - - -


См. выше, если говорить вкратце.


Да, свят. отцам , " утирающим" пот со лба при толковании текстов ВЗ, еЩе далеко до вас, тайнозрителя деяний Яхве)).

-------------
Кстати, в Католической церкви на протяжении почти 4-х веков неофициально существовала должность «адвоката дьявола» (лат. advocatus diaboli) , правда, смысл ее существования не синонимичен тому, что я, говоря о евр. Боге, имею в виду, однако вас, отвратив от пагубного агностицизма, вполне можно было бы рекомендовать в помощники ему.
Будем считать, что покамест вы, как претендент на возможную вакансию, пытаетесь обуздать свои мысли-скакуны.

Уважаемый Беляев А.,к сожалению, никаких новых "аргументов" в пользу Вашей поддержки гражданам "в здравом уме" , выступающих с обвинениями ВЗ в экстремизме и требующих "запретить " его "распространение" (в предыд.теме : "согласитесь, разве стал бы кто-то, будучи в здравом уме и твердой памяти, обращаться в прокуратуру, требуя признать тексты Ветхого Завета экстремисткой литературой"? ), - в Вашем сообщении я не увидел. За исключением новых обвинений КвазиАгностика в "троллизме" и текстов ВЗ как изобилующих"человеконенавистническими призывами, а действия боговодимых захватчиков евр. национальности напоминают карательные операции зондеркоманд войск СС на оккупированных территориях...". Правда, есть ещё несколько бредовых сравнений идолопоклонства ханаанеев с Ведами и Упанишадами ....
Уважаемый , я ещё раз убедился, что Ваши представления о Св.Писании находятся где-то на уровне ученика советской школы.Поэтому позволю себе несколько "поучительных" высказываний.
Обращаюсь к Вам как "неверующий к не верующему". В отличие от Вас, читая Библию, я не забываю, что эта Книга в то же время явл. религией, и читать её надо стараться не как "триллер", а именно в том ключе, которым она раскрывается для верующих, т.е. с полным доверием к Богу (который ЕДИН!), не забывая, что Он всегда прав, никогда не ошибается и не принимает неправильных решений.Что он строгий, но милосердный судья. Что древние израильтяне действовали по Его слову, будучи "инструментом" в Его руках. А если мы чего-то не понимаем, или нам не нравится то, что ОН делает, следует вспомнить мудрые слова: "ибо кто ты, человек, что споришь с Богом?...Не властен ли горшечник над глиною...? " (Рим 9:19-21). Др. словами, Бог имеет право распоряжаться своими творениями по Своему усмотрению.А если бы Вы открывали ненавистный Вам ВЗ, то увидели бы и эти слова: " Не радуйся, когда упадёт враг твой и да не веселится сердце твоё, когда он споткнётся. Иначе увидит Господь и неугодно будет это в очах Его" (Притчи 25: 21-22)....
Ещё хочется добавить. Вы так переживаете по поводу истреблённых тысячелетия назад в религиозных войнах Ханаана женщин и младенцев. Интересно, столь же Вас волнует то, что тысячелетиями льётся в мире кровь невинных людей, включая детей? И не ради высоких идеалов- искоренения зла на земле, а ради добычи, власти, почёта сегодняшние люди убивают друг друга. Десятки миллионов убиты безжалостно в 20 веке. Утверждают, что "каждые 5 секунд в мире умирает от голода один ребёнок до 5 лет" .
Прежде, чем судить Бога и ВЗ, задумайтесь сначала, имеете ли Вы на это моральное право?

[июнь]

«
Вообще говоря, тексты ВЗ изобилуют человеконенавистническими призывами, а действия боговодимых захватчиков евр. национальности напоминают карательные операции .

Почитал последние комментарии и захотелось вам задать вопрос: чтобы вы хотели сделать с человеком который своего ребенка бросил в горящий костер?

[Stefan32]

". Мифический Молох ( см. внебиблейские источники Молк Википедия - обр. вн на общие выводы), если сравнить его с евр. Яхве, то это прямо-таки милый Санта- Клаус, дарящий подарки детям на Рождество Христово, поскольку ему и за 5 тыс. лет не принесли бы столько жертвоприношений, сколько Богу Израилеву за один день истребительной войны."

Надеюсь, Вам известна такая наука, как "Библейская археология" ? Материалы ниже получены на основании археологических находок

Многих из тех, кто впервые начинает изучать Ветхий Завет и, в частности, книгу Иисуса Навина, поражает жестокость иудеев, уничтожающих целые города и народы Ханаана, не щадя при этом никого. Поражают многих и бесчеловечный, как они говорят, характер Бога, повелевающего иудеям совершать эти страшные деяния. Какой же это милосердный Бог, если Он приказывает убивать людей и сжигать города? Такая точка зрения привела к тому, что ряд конфессий учат, что в Ветхом Завете Бог один жестокий, коварный, а в Новом Завете другой добрый и милостивый.
Ханаане приносили детей в жертву Молоху.
"Статуя Молоха представляла собой истукан с большой головой и человеческими протянутыми руками, который нагревали до раскаливания и на эти руки бросали маленьких детей, крик которых заглушался музыкой [13]. «в дни больших праздников или в годины бедствий людей умерщвляли тысячами» [14]. Карфаген был, как и Угарит одним из городов финикийцев, но perezhil ih на несколько столетий, как финикийское владение. стоит отметить, что с культом Молоха и его последователями боролись не только евреи, но и римляне. Многие ученые пишут, что мы, современные люди должны быть благодарны Риму за то, что он уничтожил Карфаген, претендующий во главе со своими богами на мировое господство. .. Изуверские обычаи, извращения, проституция финикийцев заставила содрогнуться даже железных, далеко не мягкосердечных римлян, ...
«В одной из пещер нашли многочисленные детские трупы. Они были захоронены в кувшинах. Всем этим детям исполнилось не более 8 дней.

...внутри громадного идола этого бога горела печь. Живых детей бросали в распростёртые руки этого идола, кидая детей через них в горящий внизу огонь. В «Библейском справочнике» утверждается, что археологи нашли в Мегиддо руины храма, посвящённого богине Астарте, жене Ваала: «Лишь в нескольких шагах от этого места было кладбище, где найдены в кувшинах останки детей, приносимых в жертву Жрецы Ваала и Астарты были официальными убийцами маленьких детей». «Другой ужасный обычай назывался жертвоприношением на основания. Когда заканчивалась постройка нового дома, то в жертву Ваалу приносился младенец, тело которого позже замуровывалось в стену»
После страшной находки Макалистера взгляды научного мира на проблему жестоких иудеев и жизнерадостных хананеян начала меняться.
Находка доктора Макалистера в Гезере, как мы уже упоминали, стала первой, поведавшей миру о духовном состоянии хананейских народов, рисовавшихся в трудах атеистической литературы безобидными ягнятами, простыми детьми природы по сравнению с жестокими и коварными израильтянами,
Последующие открытия привели к коренному пересмотру всей этой проблемы. Перед учеными предстала истинная картина древнего хананейского обществ

раскопки , помимо того, что раскрыли причины морального разложения хананеев, объяснив жестокие, на первый взгляд, преследования войсками Навина всего связанного с этими народами, но и подтвердили библейские сообщения о богах Ваале, Астарте и т. д., которые до этого были известны лишь из Писания.
Yничтоженная морально своей собственной религией, она не могла уже просто существовать. Поэтому если бы даже Израиль не положил ей конца, то она всё равно бы погибла, но при этом не только измучив свой народ оргиями и кровью, но и разнесла бы подобно умершему от чумы смертоносную инфекцию греха на другие народы"
Бог уничтожил хананеев, чтобы защитить народ Израиль, из которого должен был произойти Мессия (Псалом 132:11, 12).
Жесток ли Ветхий Завет? /1/ - YouTube
А. А. Опарин " У разбитых водоёмов.
Археологическое исследование книг Исход и Иисуса Навина" и мн. др.

[Беляев А.]

А. А. Опарин " У разбитых водоёмов.

Stefan32,
1-х, если вы «рассеянный/ С улицы Бассейной!», то ознакомьтесь с выводами авторов из внебиблейских источников : «Греки и римляне считали молк «проявлением бесчеловечной свирепости» финикийцев, но были не совсем правы, так как принесение в жертву сына «было подвигом благочестия, совершавшимся во имя бога и, как правило, ради блага народа».
2-х, как я уже писал, если сравнить миф. Молоха с евр. Яхве, то семитское божество - это прямо-таки милый Санта- Клаус, дарящий подарки детям на Рождество Христово, поскольку ему и за 5 тыс. лет не принесли бы столько жертвоприношений, сколько Богу Израилеву за один день истребительной войны.
3-х, «Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается» ( (Иез. 18:-20).
4-х, "мозги" вкл. - или нет?

- - - Добавлено - - -

Обращаюсь к Вам как "неверующий к не верующему".

У вас в голове , как я погляжу, полный карамболь образовался, причем, весьма комичный, обильно сдобренной малообразованностью и отсутствием аналитики.

Бегло глянем на ваши перлы

В отличие от Вас, читая Библию, я не забываю, что эта Книга в то же время явл. религией,

Мил человек, Библия не является религией, религией, вам для справки, является « определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное», которые могут быть отображены в самых разных Свящ, книгах вам это понятно?

...и читать её надо стараться не как "триллер", а именно в том ключе, которым она раскрывается для верующих, т.е. с полным доверием к Богу (который ЕДИН!), не забывая, что Он всегда прав, никогда не ошибается и не принимает неправильных решений.

М.И, Рижский, автор монографии «Книга Иова», которую вы не соизволили до сих пор прочитать, узрев ваши наставления, тотчас бы верно закричал: воды мне, срочно воды подайте! Дух одного из членов «Свят. Инквизиции» явился нам ныне во плоти, дабы мы уверовали, что Солнце вращается вокруг Земли.

Что древние израильтяне действовали по Его слову, будучи "инструментом" в Его руках.

Звучит как приговор.

А если мы чего-то не понимаем, или нам не нравится то, что ОН делает, следует вспомнить мудрые слова: "ибо кто ты, человек, что споришь с Богом?...Не властен ли горшечник над глиною...? " (Рим 9:19-21). Др. словами, Бог имеет право распоряжаться своими творениями по Своему усмотрению

Что ж, если «глина» имеет дело с убеждённым сторонником принципа абсолютной монархии («все, что Мне угодно, Я сделаю»), лишающего ее права спрашивать у горшечника «что ты делаешь?», то ей, к сожалению, не остается ничего иного, как смиренно просить «самодура - гончара» , по мере сил, воздержаться от огульных обвинений в ее адрес, либо записаться на приём к любому врачу-психотерапевту , поскольку нас пугает симптоматика параноидного расстройства личности.

.А если бы Вы открывали ненавистный Вам ВЗ, то увидели бы и эти слова: " Не радуйся, когда упадёт враг твой и да не веселится сердце твоё, когда он споткнётся. Иначе увидит Господь и неугодно будет это в очах Его" (Притчи 25: 21-22)....

Ну, почему же ненавистный, если книга Адольфа Гитлера «Майн кампф» мне, как исследователю, откр. говоря, ни менее интересна , чем и тексты ВЗ.
2-х, если у вас одном месте написано «не убий» , а в другом убий, то вы, мил человек, в моих глазах , суть не кто иной, как заурядный напёрсточник , - а мошенничество, повторюсь, было постоянным атрибутом этой игры.

Ещё хочется добавить. Вы так переживаете по поводу истреблённых тысячелетия назад в религиозных войнах Ханаана женщин и младенцев. Интересно, столь же Вас волнует то, что тысячелетиями льётся в мире кровь невинных людей, включая детей?

Очень даже волнует, однако НИКТО из самых кровожадных убийц невинных детей не говорил в свое оправдание: Бог- Любовь велел мне их убить.

Прежде, чем судить Бога и ВЗ, задумайтесь сначала, имеете ли Вы на это моральное право?

Ну да, имел ли моральное право амер. писатель М. Твен написать :

«Наша Библия рисует характер бога с исчерпывающей и безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов; портрет личности, с которой теперь, когда Нерон и Калигула уже скончались, никто, пожалуй, не захотел бы водить знакомство. Все его деяния, изображенные в Ветхом завете, говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что караеткарает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чем не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей; и снисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона ангелом света и совершенства»( Размышления о Религии).

Будем считать, что покамест вы, как претендент на возможную вакансию advocatus diaboli, еще не в силах обуздать свои мысли-скакуны.

[Беляев А.]

Точно так же жестокость Ветхого завета поглощается жестокостью Нового завета: ведь убит сын Бога.
Если по человеческому рассуждению тут сказать, то это что, недостаточная компенсация?

Горе матери, у которой убили всех детей, чем вы, мил человек, сможете компрессировать? Предложите деньги в качестве возмещения морального ущерба, или выпишите ей путевку в санаторий, для восстановления пошатнувшегося психического здоровья?

Или вы думаете, что один убитый и воскресший на третий день сын Божий = 1000000 ( + энное кол. нулей ) малолетних и грудных детей, которых изуверы убили по наущению Бог Израилева? Не-а, Иван Карамазов не случайно «от высшей гармонии совершенно отказывался» , ибо «не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка».

...Если бы Бог Израилев вочеловечился, то Страсбургский суд, руководствуясь «Конвенцией о защите прав человека и основных свобод», в частности, ст. 2 (о праве на жизнь) и ст. 1 (Отмена смертной казни) , осудил бы его , верно, на веки вечные(поскольку он вечный) иначе говоря, он предоставил бы ему возможность всерьез поразмышлять об этических аспектах своего промысла.

[koshak]

...Если бы Бог Израилев вочеловечился, то Страсбургский суд, руководствуясь «Конвенцией о защите прав человека и основных свобод», в частности, ст. 2 (о праве на жизнь) и ст. 1 (Отмена смертной казни) , осудил бы его , верно, на веки вечные(поскольку он вечный) иначе говоря, он предоставил бы ему возможность всерьез поразмышлять об этических аспектах своего промысла.

Почему бы страсбургскому суду не начать с США, за убийство двухсот тысяч мирных жителей Хиросимы и Нагасаки?

[Stefan32]

Ну, любитель цитирования потомка библейских "захватчиков" Маршака , почитатель "Майн кампф" и Н. Зимана, дискуссию с Вами считаю законченной.Т.к. интерес к вашей личности, простите, пропал и читать Ваши определения в мой адрес- надоело.
Упивайтесь своим словоблудием и дальше

[Беляев А.]

Почему бы страсбургскому суду не начать с США, за убийство двухсот тысяч мирных жителей Хиросимы и Нагасаки?

Потому что США не сотворили небо и землю и не отделяли свет от тьмы, не говоря уже о людях, или крестовых походах и кострах инквизиции...
И потом, почему бы вам не обратить свой взор на жертв репрессий в советский период, точнее, на палачей, расстрелявших более 1 млн. человек, а не упражняться в празднодумстве...

- - - Добавлено - - -

... почитатель "Майн кампф"

...«рассеянный/ С улицы Бассейной!», я явлюсь читателем, а не почитателем «Mein Kampf»...

пропал и читать Ваши определения в мой адрес- надоело.

А кто ж любит, когда его не шерсти гладят..

Упивайтесь своим словоблудием и дальше

Словоблудием вы можете объявить все, что только вам заблагорассудится...хошь алфавит русского языка.

[shlahani]

Горе матери, у которой убили всех детей, чем вы, мил человек, сможете компрессировать? Предложите деньги в качестве возмещения морального ущерба, или выпишите ей путевку в санаторий, для восстановления пошатнувшегося психического здоровья?

Или вы думаете, что один убитый и воскресший на третий день сын Божий = 1000000 ( + энное кол. нулей ) малолетних и грудных детей, которых изуверы убили по наущению Бог Израилева? Не-а, Иван Карамазов не случайно «от высшей гармонии совершенно отказывался» , ибо «не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка».

...Если бы Бог Израилев вочеловечился, то Страсбургский суд, руководствуясь «Конвенцией о защите прав человека и основных свобод», в частности, ст. 2 (о праве на жизнь) и ст. 1 (Отмена смертной казни) , осудил бы его , верно, на веки вечные(поскольку он вечный) иначе говоря, он предоставил бы ему возможность всерьез поразмышлять об этических аспектах своего промысла.

Беляев А., Ивану Карамазову пристало "возвратить билет Богу" по той простой причине, что он не является христианином. Да и Алёша Карамазов не далеко ушёл от него, даром что готовился в послушники монастыря им. Зосимы.
А вот Вы на какой позиции находитесь? Кто для Вас лично Иисус из Назарета?
Мы же, христиане, последуем нашему начальнику в том смысле, что на вот такие упрёки Богу в жестокости отвечаем "если не покаетесь, то так же погибнете".
Кто Вы такой, чтобы адвокатствовать матери? Каким инструментом Вы оценили степень своей чистоты? В каком идеальном человеческом обществе Вы находитесь, которое избегает жестокости?
И да, по человеческому разумению если, по плоти как бы, то вот Вам ответ:

Почему бы страсбургскому суду не начать с США, за убийство двухсот тысяч мирных жителей Хиросимы и Нагасаки?

[Беляев А.]

А вот Вы на какой позиции находитесь?

Спрашивали - отвечаем.

Известная гаитянская пословица гласит: «Гаитяне на восемьдесят процентов католики и на сто процентов вуду».
По-моему, хр. на 80 % приверженцы ритуалов и на 99, 9999999% ( читай: за редчайшим исключением ! ) суть антихристы.
Прим.: в широком смысле этот термин относится ко всем, кто превратно истолковывает заповеди Иисуса, убивая даже тогда, когда можно помиловать.

Ричард Фейнман(извест. физик) как-то остроумно заметил : «Полагаю, я не ошибусь, если скажу, что квантовую механику не понимает никто» .Нечто подобное, на мой взгляд. можно сказать о всех тех, кто , считая себя христианином, сов. не понимает, что вероучение Иисусово не о том сколько раз читать молитву (и какую), ставить свечки (и кому) , креститься следует тремя или двумя перстами, в какие дни православного календаря следует ходить в церковь и пр., и мн.др., - оно о том, что если я « не имею любви,- то я ничто».
В самом деле, если вы не «любите врагов ваших, [не ] благословляйте проклинающих вас, [не ] благотворите ненавидящим вас и [не ] молитесь за обижающих вас и гонящих вас», то , к сожалению, ничем не отличаетесь от заурядного ксенофоба , или безбожника, предпочитающего не вразумлять инакомыслящего, а, не долго мешкая, умерщвлять его( прибегнув к самым изощренным способам) , или «героя»-арийца , искренне презирающего недочеловеков, и находящего убедительные оправдания любым своим злодеяниям, поскольку, с его точки зрения, все содеянное им и злодеяние вовсе, а , скорее, благо, которым его «просветленная» душа жаждет поделиться со своими единомышленниками.
Или вы думаете, что джихадист-смертник , избавляющий мир от неверных, совершает зло? Напротив, в глазах своих единоверцев,
он - герой- мученик , очищающей мир от «греховной скверны». А разве муж, бьющий жену смертным боем по малейшему поводу, и при этом истово орущий « я люблю тебя, с...ка!», не желает ей добра?

К слову сказать, я никогда не занимался рукоприкладством вовсе не потому, что боялся сотрудников ювенальной или муниципальной полиции причина в другом: только олуху «царя небесного» ( в прямом смысле этого термина) неведомо о том, что методы воспитания бывают совершенно разные. Но если мы вспомним о тех, что связаны с непрестанными угрозами физической расправы ,
с моральным террором, скрывающимся под маской нравоучений, со злопамятливостью и агрессией, в ответ на любые действия не получившие ободрения «высокого начальства»,и мн.др., словом, о всём том, что носит явные признаки параноидного расстройства личности, то нам станут понятны мотивы людей, добивающихся признания Свящ. Писания (точнее, Ветхого Завета) экстремистской литературой.

Кто для Вас лично Иисус из Назарета?

Иисус для меня не Бог, и если о нем можно говорить как о сыне Божьем, то вовсе не в значении Бог- Сын.
Только внимательное изучение различных точек зрения(библеистов, историков, богословов, лингвистов, текстологов и др.) на личность Иисуса позволяет нам , метафор. говоря, в густом тумане «греческих» истолкований, мысленно разглядеть вполне правдоподобный образ иудейского рабби, не чуждого , верно, ессейского учения.
С моей точки зрения, желающие «раскрыть дело Богочеловека Иисуса Христа, якобы «спасшего человечество от власти греха, дьявола и смерти», рано или поздно должны будут признать нечто очевидное: миссия Иисуса, как показало время, осуществилась в Его страстном призыве ко всякой человеческой личности вести каждодневную бескомпромиссную борьбу с собственным животным началом.
Исторически существовавший иудейский рабби Иешуа бен-Йосеф, даже будучи не свободным от мифологии и христологических наслоений(связанных с отсутствием аутентичных текстов и позднейшими мн. вставками переписчиков-христиан перетолкователей превратно истолкованного) , для многих десятков миллионов людей является своеобразным «камертоном», по которому они сверяют свои мысли и поступки.
И слава Богу!

Спасибо за внимание. Пока.

[shlahani]

Иисус для меня не Бог, и если о нем можно говорить как о сыне Божьем, то вовсе не в значении Бог- Сын.
Только внимательное изучение различных точек зрения(библеистов, историков, богословов, лингвистов, текстологов и др.) на личность Иисуса позволяет нам , метафор. говоря, в густом тумане «греческих» истолкований, мысленно разглядеть вполне правдоподобный образ иудейского рабби, не чуждого , верно, ессейского учения.
С моей точки зрения, желающие «раскрыть дело Богочеловека Иисуса Христа, якобы «спасшего человечество от власти греха, дьявола и смерти», рано или поздно должны будут признать нечто очевидное: миссия Иисуса, как показало время, осуществилась в Его страстном призыве ко всякой человеческой личности вести каждодневную бескомпромиссную борьбу с собственным животным началом.
Исторически существовавший иудейский рабби Иешуа бен-Йосеф, даже будучи не свободным от мифологии и христологических наслоений(связанных с отсутствием аутентичных текстов и позднейшими мн. вставками переписчиков-христиан перетолкователей превратно истолкованного) , для многих десятков миллионов людей является своеобразным «камертоном», по которому они сверяют свои мысли и поступки.
И слава Богу!

Беляев А., Вы, стало быть, иудействующий?
Тогда, раз жертва сына Бога, Иисуса Христа, для Вас ничего не значит, Вы ещё в своих грехах, и вопрос для Вас остаётся:

Каким инструментом Вы оценили степень своей чистоты?

[Тимофей-64]

Если верить археологам - разрушены землетрясением за несколько веков до предполагаемого завоевания.
.

Это вопрос к датировке завоевания.
Я читал аргументы.
Есть сожженный и разрушенный Иерихон около 14-15 века до Р. Х.
А традиционно Исход датируют 12 веком.
Тут идут споры.

Но понимаете, какой резон евреям самим на себя наговаривать явно некрасивые по любым понятиям дела, если бы их не было?