Почему словом "гностик" клеймят людей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • quaero
    Отключен

    • 16 April 2018
    • 1707

    #601
    Сообщение от Хатор
    Отец и Царство его существует вне времени. т.к. то что временно - конечно
    Отец существует вне времени, но эон - это век, а век - это мир.
    Более того, Он - начало и конец, первый и последний, альфа и омега.

    потому что свет мира сего - свет от огня
    А огонь этот принесён в этот мир в человеке Софией (Святым Духом), чью силу сдуру вдохнул в него Ялдаваоф.
    И вообще:
    "Иисус сказал: Я бросил огонь в мир, и вот Я охраняю его, пока он не запылает."(Фм.10:1 или 10)
    "Иисус сказал: Тот, кто вблизи Меня, вблизи огня, и кто вдали от Меня, вдали от Царствия." (Фм.82:1-2 или 86)
    "И он (Ялдаваоф) сказал властям, пребывающим у него: "Пойдём, сотворим человека по образу Бога и по подобию нашему, чтобы его образ стал для нас светом" (Апок.Ин.)
    "Они сотворили сущность в подражание первому Человеку совершенному и сказали: "Назовём его Адамом, чтобы его имя стало для нас силой света" (Апок.Ин.)
    "Отец послал пять светил по решению святому в облике ангелов первого архонта. Они дали ему совет, - чтобы забрать силу матери, - и сказали ему: "Подуй в его лицо духом твоим, и поднимется его тело". И он подул в его лицо своим духом, то есть силой своей матери. Он не понял, ведь он пребывает в невежестве, и вошла сила матери из Ялдаваофа в душевное тело, изготовленное по подобию Предвечного. Оно начало двигаться и стало сильным, и засветилось." (Апок.Ин.)
    "Поняв же, что он светел, поскольку он мудрее их всех и он обнажён зла, они взяли его, они бросили его в нижнюю часть всего вещества." (Апок.Ин.)
    "И Он (Отец) послал Духом Своим благотворящим и великомилостивым, помощника Адаму - Мысль (Слово) светлую. Она из Него и названа Зоей (Жизнью), и она служит всему творению, сострадая ему, восстанавливая его в его полноту, и наставляя его о его нисхождении в семя, наставляя его о пути восхождения, пути, по которому оно взойдёт. И Мысль света сокрыта в Адаме, чтобы архонты не поняли, но она, Мысль, станет исправлением изъяна". (Апок.Ин.)
    "София" - была названа Зоей*, то есть жизнью, Провидением самовластия Вышнего (Отца) и Мыслью (Словом), (явившейся ему)." (Апокр.Ин.)
    "Ибо из света, то есть Христа" (Апок.Ин)
    "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы." (1Ин.1:5)
    "Христос, Саморожденный Бог." (Апок.Ин.)
    "В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков." (Ин.1:4)

    о происхождении материи что знаете?
    "незнание Отца стало испугом и страхом. Испуг же стал плотным, как туман, чтобы никто не смог увидеть. Поэтому оно обрело силу, заблуждение, оно потрудилось над своим веществом в пустоте. Не зная истины, оно появилось в творении, готовя в силе и красоте замену истины." (Ев.Ист.)
    Последний раз редактировалось quaero; 23 April 2018, 04:43 AM.

    Комментарий

    • quaero
      Отключен

      • 16 April 2018
      • 1707

      #602
      Сообщение от саша 71
      Септуагинта, естественно.
      Но Синодальный перевод ВЗ сделан не по ней.

      воспринимать ВЗ по-христиански, находя в нем драгоценные жемчужины.
      Искать жемчужины - смертельно опасное занятие.
      Искать чистый мёд в бочке, в которую добавили дёготь?

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #603
        Сообщение от quaero
        Но Синодальный перевод ВЗ сделан не по ней.

        Тем хуже для синодального перевода
        Кстати, ведь это только считается, что отцом синодального перевода был митрополит московский Филарет Дроздов. На самом деле, музыку заказывал поставленный над Филаретом обер-прокурор священного синода граф Протасов !
        Филарета он ненавидел, считал тайным лютеранином, и делал обыски в его доме.
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • quaero
          Отключен

          • 16 April 2018
          • 1707

          #604
          Сообщение от саша 71
          Тем хуже для синодального перевода
          Кстати, ведь это только считается, что отцом синодального перевода был митрополит московский Филарет Дроздов. На самом деле, музыку заказывал поставленный над Филаретом обер-прокурор священного синода граф Протасов !
          Филарета он ненавидел, считал тайным лютеранином, и делал обыски в его доме.
          Сам перевод делало РБО.
          Получается, что РБО по требованию графа Протасова протащило в Библию что-то вместо Септуагинты?
          Что?
          Ведь с современным иудейским танахом Синодальный перевод ВЗ тоже не совпадает.

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #605
            Сообщение от quaero
            Сам перевод делало РБО.
            Получается, что РБО по требованию графа Протасова протащило в Библию что-то вместо Септуагинты?
            Что?
            Видимо, иудейский масоретский текст.
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • quaero
              Отключен

              • 16 April 2018
              • 1707

              #606
              Сообщение от Лука
              (Ин.1:1-3) (Ин.1:10) (Ин.1:18)
              (Ев.Ист.) (Апок.Ин) (Апок.Ин.) (Апок.Ин.) (Апок.Ин.) (Апок.Ин.)(Апок.Ин) (Апок.Ин.) (Апок.Ин.) (Апок.Ин.) (Апок.Ин.)
              Три золотые крупинки в потоке мутной жижи
              То всё Святая вода. Мутной жижой она кажется тем, чьи умы ослепил бог века сего, князь мира сего, дьявол.

              "И Слово последовало за волей, ибо Словом создал всё Христос, Саморожденный Бог." (Апок.Ин.)

              У раннехристианских гностиков дьявол (изъян, бог века сего, князь мира сего, иудейский бог) ничего не создаёт, а только искажает, извращает, пародирует.

              Комментарий

              • Oleksiy
                Ветеран

                • 30 April 2013
                • 3532

                #607
                Сообщение от саша 71
                Видимо, иудейский масоретский текст.
                Из Википедии:
                Одним из примечательных отличий основных библейских изводов (Септуагинты, масоретского и самаритянского) является хронология жизни ветхозаветных патриархов прародителей человечества. Согласно масоретского, от сотворения мира до потопа протекло 1655 лет, согласно переводу Семидесяти 2242 года, и согласно самаритянскому 1307 лет; после потопа до исхода Авраама из Месопотамии соответственно 367, 1245 и 1015 лет. И. С. Вевюрко отмечал: «Объясняя подобные различия, невозможно оставаться на почве теории текстуальных традиций Когда в трёх рукописях, принадлежащих к IV, XI и XII векам (такова датировка Синайского, Ленинградского кодексов и свитка Абиши), при совершенно идентичной, за исключением ряда тонких расхождений, сюжетной линии наблюдается такая хронологическая разноголосица, её следует отнести на счёт сознательной работы справщиков, а не случайности в развитии текста. Итак, из трёх ветхозаветных изводов как минимум два грешат против первоначальной хронологии книги Бытия»[35]. Иными словами, у представителей иудейской, христианской и самаритянской общин были мотивы для сознательного изменения хронологии. Христиане, приняв Септуагинту, утверждали, что от сотворения мира до рождения Иисуса Христа минуло примерно 5500 лет, что соответствует древнему преданию, согласно которому пришествие мессии должно быть в середине VI-го тысячелетия, соответственно середине 6-го дня творения, когда согрешил Адам. Дж. Хьюз утверждал, что летосчисление МТ настолько тесно связано с числовой символикой, что является полностью «схематическим». Наконец, у самаритян имеется учение о Мессии, который явится для обращения к истинной вере всех народов через 6000 лет от сотворения мира; он выше Моисея, но также должен умереть. Изменение хронологии в сторону её сокращения могло быть единственным средством для этой общины, сохранявшей большую политическую активность в первые века новой эры, избежать идеологической катастрофы ввиду того, что обещанный мессия не пришел или претенденты на его роль оказались ложными. Правки в тексте Писания были произведены, по-видимому, между разрушением Храма и концом Второй Иудейской войны, когда раввины, уже склонявшиеся к символизму в прочтении многих исторических мест Писания, могли счесть отодвигание сроков прихода Мессии полезным и спасительным.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #608
                  Сообщение от quaero
                  То всё Святая вода. Мутной жижой она кажется тем, чьи умы ослепил бог века сего, князь мира сего, дьявол.
                  Слава Богу, что Церковь Христова отвергла все апокрифы и рассматривает их как мутную жижу, которую Вы пытаетесь облагородить упоминая рядом с ней богодухновенные библейские произведения.

                  Комментарий

                  • quaero
                    Отключен

                    • 16 April 2018
                    • 1707

                    #609
                    Сообщение от Oleksiy
                    Правки в тексте Писания были произведены, по-видимому, между разрушением Храма и концом Второй Иудейской войны
                    Во-первых, какое дело самаритянам (израильтянам) до разрушения иудейского храма?
                    Во-вторых, Септуагинта, масоретский и самаритянский изводы отличаются не только датами.
                    Кумранские свитки тоже не вносят ясности.

                    Сообщение от Лука
                    Слава Богу, что Церковь Христова отвергла все апокрифы и рассматривает их как мутную жижу, которую Вы пытаетесь облагородить упоминая рядом с ней богодухновенные библейские произведения.
                    Когда Церковь стала государственной и утверждала канон на базе канона Маркиона, Откровение Иоанна Богослова тоже долго записывали в апокрифы.
                    Хотя в самом слове "апокриф" нет ничего плохого. Слово "апокриф" означает не только тайное, сокрытое, но и сокровище.
                    Последний раз редактировалось quaero; 23 April 2018, 05:58 AM.

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #610
                      Сообщение от quaero
                      В

                      , Откровение Иоанна Богослова тоже долго записывали в апокрифы.
                      .
                      И правильно записывали.
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #611
                        Сообщение от quaero
                        Хотя в самом слове "апокриф" нет ничего плохого. Слово "апокриф" означает не только тайное, сокрытое, но и сокровище.
                        Опять врете.
                        апокриф АПОКРИФ1, а, м Текст религиозного содержания, не признаваемый христианской церковью священным
                        Толковый словарь русских существительных


                        А в Писании также сказано:
                        "Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего." (Втор.29:29)

                        Комментарий

                        • quaero
                          Отключен

                          • 16 April 2018
                          • 1707

                          #612
                          Сообщение от Лука
                          Опять врете.
                          Вы так долго кричите: "Волки!" не на тех, считая Тетраграмматон, а не Иисус Христос, именем Бога, что когда придёт волк (иудейский машиах, антихрист) его многие примут...

                          (Втор.29:29)
                          Ссылаться на Второзаконие, по которому иудеи распяли Христа...

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #613
                            quaero

                            Ссылаться на Второзаконие, по которому иудеи распяли Христа...
                            Докажите, что иудеи распяли Христа по Второзаконию. Если, конечно, не врете.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #614
                              Сообщение от quaero
                              Вы так долго кричите: "Волки!" не на тех, считая Тетраграмматон, а не Иисус Христос, именем Бога, что когда придёт волк (иудейский машиах, антихрист) его многие примут...


                              ...
                              Думаете, это как-то связано с именем Бога ?
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • quaero
                                Отключен

                                • 16 April 2018
                                • 1707

                                #615
                                Сообщение от Лука
                                Докажите, что иудеи распяли Христа по Второзаконию. Если, конечно, не врете.
                                Втор.21:21-23
                                Гал.3:13.

                                Комментарий

                                Обработка...