Почему словом "гностик" клеймят людей?

[Лука]

Вот я и говорю, не были. Никто его авторитетом в богословии не называл.

Наконец-то мы хоть в чем-то пришли к согласию
Переводчик, как авторитет в богословии - абсурд

[Oleksiy]

Наконец-то мы хоть в чем-то пришли к согласию
Переводчик, как авторитет в богословии - абсурд

Это вам авторитеты нужны. В Царстве Иисуса нет авторитетов. Там больший служит меньшему. А тот, кто захочет стать большим, должен будет (по непопулярному
на земле правилу) стать рабом для тех, над кем вздумал возвыситься.

[Лука]

В Царстве Иисуса нет авторитетов.

Для Вас и Иисус не авторитет? А может Вы УЖЕ в Царстве Иисуса и на форум пишите по скайпу?

[Oleksiy]

Для Вас и Иисус не авторитет? А может Вы УЖЕ в Царстве Иисуса и на форум пишите по скайпу?

Вам на какой вопрос сначала ответить?

[Лука]

Вам на какой вопрос сначала ответить?

Воспринимайте оба как утверждение

[Oleksiy]

Воспринимайте оба как утверждение

Я и так воспринимаю их как типичное утверждение от Вас.

[quaero]

А может Вы УЖЕ в Царстве Иисуса

Обрести Царствие Небесное внутри себя и вне себя нужно ещё при жизни в этом проклятом мире.
Путь от плотского человека к духовному через душевного, от раба к сыну, с наследованием Царствия Небесного, которое богатство в Боге.

[Вовчик]

Почему словом "гностик" клеймят людей?

Если мы поймем, почему вообще клеймят людей, тогда сможем разобраться и с частным случаем "гностического клеймления"...

Итак, на ком ставят "клеймо"?

[Oleksiy]

Если мы поймем, почему вообще клеймят людей, тогда сможем разобраться и с частным случаем "гностического клеймления"...

Итак, на ком ставят "клеймо"?

Моей жене не нравится словой гностик. Неприятные у нее ассоциации. Христианин звучит куда более гордо и привычно.

[quaero]

Итак, на ком ставят "клеймо"?

На товарах (на ком: рабах, животных) или преступниках.

Моей жене не нравится словой гностик. Неприятные у нее ассоциации. Христианин звучит куда более гордо и привычно.

Гностические христиане?
Как православные христиане.
Но исторические гностики называли себя просто: христиане.

[Вовчик]

На товарах (на ком: рабах, животных) или преступниках.

то есть на том, что хотят выделить среди остального?

с товарным клеймом в принципе понятно - принадлежность владельцу..

а вот клеймо на людях, как принадлежность владельцу (например, клеймо на рабах) - не единственная причина.

следует разделять клеймо и знаки отличия (типа погоны...)

клеймо обычно ставят прямо на человеке с целью предупредить окружающих о возможной опасности, исходящей от этого человека...

какую же опасность несут гностики?

- - - Добавлено - - -

Моей жене не нравится словой гностик. Неприятные у нее ассоциации. Христианин звучит куда более гордо и привычно.

привычка - вторая натура...

некоторые "нормальные" слова в силу различных обстоятельств приобретают негативный оттенок, например слово "спекуляция"...или тот же гностицизм...

[quaero]

какую же опасность несут гностики?

Самое смешное, что остальному христианству, исключая иудействующих, гностики не несут никакой угрозы.
Почти все христианские отцы, мыслители и подвижники был гностиками так или иначе, потому что Новый Завет гностичен.
Но первыми против гностиков выступили не иудействующие, а плотские, которых иудействующие, естественно, поддержали.

некоторые "нормальные" слова в силу различных обстоятельств приобретают негативный оттенок, например слово "спекуляция"...или тот же гностицизм...

Написано ранее:
"Ириней Лионский, в отличии от Климента Александрийского и Татиана Ассирийского, использовал слово "гностики" только в отрицательном контексте. Потому, когда в Западной Европе этот термин опять достали из пыльного сундука, он снова получил отрицательное значение.
Более того, многие антихристиане в XIX-XX веках использовали этот термин только по тому, что к нему плохо относились ортодоксы. Из-за этого кто-то считает гностиками масонов, каббалистов, иллюминатов, теософов, неоплатоников, герметистов, телемитов, сэтиан, когда перечисленные - антигностики, поклоняющиеся богу века сего, князю мира сего, сатане, дьяволу, иудейскому богу.
Гностиками изначально были только христиане. Ничего не изменилось."

[Вовчик]

Самое смешное, что остальному христианству, исключая иудействующих, гностики не несут никакой угрозы.

считается, что гностики несут идеологическую угрозу, считая, что этот мир создан не тем Богом, который "нужно"...

но за идейной угрозой может последовать и чисто материальная - так уже было не раз...

[Oleksiy]

Гностические христиане?
Как православные христиане.
Но исторические гностики называли себя просто: христиане.

Тут есть о чем поразмыслить. Гностики не видели в Иисусе иудейского мессию. Они видели в Нем Сына Отца Безначального. Но нам же пытаются доказать исторические христиане, что слово Христос и обозначает еврейского мессию. Хотя, первое, эти слова не созвучны (мессия - Христос), а второе - в септуагинте уже слово мессия было переведено на греческий, как мошеах к моменту прихода Иисуса.

[quaero]

считается, что гностики несут идеологическую угрозу, считая, что этот мир создан не тем Богом, который "нужно"...

Гностики скорее считали, что мир искажён и захвачен не тем богом.
Маркион, конечно, считал творцом этого мира иудейского бога и многие гностики (особенно последние из ранних) его поддерживали (сам Маркион сильно удивился бы, что его считают гностиком), но в Новом Завете и большинстве гностических книг дьявол скорее оккупант, исказитель, подражатель, лжец, рабовладелец, убийца.
Даже в средневековой Тайной книге богомилов сатана подражает Богу в творении, искажая существующее.

Собственно, с позиции гностиков обман того же змия состоял в том, что люди и были, как боги, потому что были сотворены по образу Бога (с подобием у гностиков были разногласия), а вкусив запретный плод с древа познания добра и зла, люди стали смертны и перестали быть "как боги", потому что добро и зло - жизнь и смерть.

но за идейной угрозой может последовать и чисто материальная - так уже было не раз...

Потому плотские и иудействующие объединились против гностиков.

Тут есть о чем поразмыслить. Гностики не видели в Иисусе иудейского мессию. Они видели в Нем Сына Отца Безначального. Но нам же пытаются доказать исторические христиане, что слово Христос и обозначает еврейского мессию. Хотя, первое, эти слова не созвучны (мессия - Христос), а второе - в септуагинте уже слово мессия было переведено на греческий, как мошеах к моменту прихода Иисуса.

Христос - миссия, но почему обязательно иудейский?
Почитайте переписку Блаженного Августина с Фаустом Нумидийским.

В раннехристианских текстах встречается и Христос, и Хрестос (Благой). Ранние христиане не видели в этом противоречия. Зачем нам его искать?