ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

[Тинтин]

Какой плоти?)) О чём Вы?))

Человек , не имеющий Дух Божий, Дух Святого, Христа ( что суть одно и то же) - ходячий мертвец!

- - - Добавлено - - -

Он утверждает, что Сын Божий не имеет Дух Отца НЕбесного.
На вопрос, а тогда какого же ОН Духа,
ответа у него нет.
Двоишником...я тоже себя к ним причисляю на основании нескольких мест ...одно из них первая глава второго послания Коринфянам,
а вот основное второе Иоанна
Вижу уравнение: Бог = Отец и Сын.
И Они Одного Духа, Сын в Отце и Отец в Сыне,
как тогда ОНи могут быть разного Духа?
Не могут, Они Одного Духа = Духа Святости.
И мы во Христе Одного Духа с Отцом и Сыном

Будьте отличницей !
Уберите формулу догмы , что Бог это Сын или Отец это Сын.
И встанет все на свои места.
Если только Дух Божий в вас!
Потому как Бог это ДУХ, приходивший на малое время во плоти.

- - - Добавлено - - -

Привет, ты Новый завет побольше читай, чтоб не быть посмешищем, а то по твоим словам я вижу всё Ветхим увлекаешься. Год прошёл, а ты всё тот-же...
Дух премудрости и откровения не живёт в тех кто отверг Новый завет, который является плотью Иисуса Христа...

Привет!
Все писание говорит об одном.
Или Бог изменился у тебя?

[Ник Тарковский]

И?

1. Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
18. Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
28. Итак, дети, пребывайте в Нем, чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его. (1Ин.2)

2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
7. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
18. Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною. (1Ин.3)

4. Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире. (1Ин.4)

21. Дети! храните себя от идолов. Аминь. (1Ин.5)

Ну вот видите.
Он писал детям (детям во Христе, которым прощены грехи ради Имени Его).
А детям нужно молоко, а не твёрдая пища.
Твёрдая пища присуща совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Есть такой возраст - ДЕТИ.
Потом юноши, отроки.
Потом мужи и старцы.
Дети, если они не хотят взрослеть (члены деноминации) остаются детьми (всегда учащиеся, никогда не могущие прийти к познанию истины).
Мы не можем останавливаться по долгу ни на одной из ступенек этой возрастной лестницы. Остановка - духовной смерти подобно.
Всевышний определил нам пройти всю лестницу (лестницу Иакова).

Первый возраст - мы познаём Иисуса Христа как Спасителя, второй - как Отца, третий - как Духа Святого.
Оправдание , освящение и крещение Святым Духом.

[Тинтин]

Где Вы, вообще, такое вычитали: "духом своим", "духом святого"? Хотя бы один стих из Писания приведите.


Я же сказал Вам: "Если уж хотите использовать земную аналогию...".
Впрочем, есть одно место в Писании, попробуйте прокоментировать:
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. (Рим.8)



А Его Отец Кто? Или Иисус и Сам Себе тоже Отец?



А Писанием будете подтверждать?



Да Вы можете подобное хоть по 100 раз в день повторять. На Вас, возможно, это и производит некое действие, но на меня нисколько: приведите цитаты из учения Апостолов где они так учили?

И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.(1 Ефесянам 4:30)

[Ник Тарковский]

Ну это же глупость. И Иоанн такого никогда бы не написал. Мы ведь не от Христа родились, но от Бога. Если уж хотите использовать земную аналогию, то можете называть всех детей Божиих братьями Иисуса Христа. Он Первородный. Мы за Ним.

Ну вы даёте. Не от Христа родились. Он умер за вас, а вы не от Него родились.
Мы родились от Его Крови, Которую Он пролил на Голгофе.
Это была Кровь Самого Бога. Ибо какая ещё кровь могла спасти весь мир.
Если вы не от Христа родились, то о каком спасении может идти речь ?
Спасения без Христа нет. А спасение - это и есть рождение Свыше, рождение от Духа Святого, рождение от Бога.
Если вы не рождены от Бога, как вы м.б. спасённым. Религиозным ? Да. Но спасённым ?

- - - Добавлено - - -

Если вы рождены от Бога, то как имя этого бога ? Ибо много богов и господ много

[Ник Тарковский]

Ну и что дальше то? Столько шума и ни одного аргумента.


И? Что эти цитаты доказывают? Только то, что и Сам Христос как перевенец родился от Бога.

Иисус никогда не говорил о Себе как о Первенце. Он говорил о Себе как о Единородном Сыне.
Единственном в своём роде. Он был единственным, другого не было. И Этот Единственный спас весь мир. И Это был Бог, Один Бог. А кто ещё ? Больше не кому.
А вот у Этого Одного Бога будет Первый Сын (и это Второе пришествие). Именно Его Всевышний Бог вводит (введёт) во вселенную, да поклонятся Ему все Ангелы Божии

[Рафаэль]

Иисус никогда не говорил о Себе как о Первенце. Он говорил о Себе как о Единородном Сыне.
Единственном в своём роде. Он был единственным, другого не было. И Этот Единственный спас весь мир. И Это был Бог, Один Бог. А кто ещё ? Больше не кому.
А вот у Этого Одного Бога будет Первый Сын (и это Второе пришествие). Именно Его Всевышний Бог вводит (введёт) во вселенную, да поклонятся Ему все Ангелы Божии

Иисус этот труд духу человеческому познать Кто Он оставил человеку, чтобы человек верою Божьею познал Его так, как Он есть
Еще иудеи злились на Него почему Он прямо не говорит о Себе?!
Иоан.10:24
Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.
Марк.4:11
И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
Лук.8:10
Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
Иоан.16:29
Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.

Однако , это если по человечески
По Богу
Он совершал и совершил все сказанное о Нем Духом Святым через святых Пророков Израиля,
исполнил все образы Писания, включая крест и воскресение и вознесение и излияние Духа Святого на уверовавщих
И
Продолжает исполнять по сей день и исполнит до последней йоты все написанное

Есть три рода на земле человеков
Первый род наотрез явно и открыто отрицает бытие Бога, Божьего , Писание
Второй род как бы признавая Божье, выдавая себя за верующих..на деле , по духу , служит первому роду , извращает Божье слово, Писание, волю Божью ..и во все всем противится Христу

Есть третий род, Божий, Христов
Которые принимают Его Дух, расиут в Нем, и искореняют в себе Его Духом все от первых и от вторых, становятся светами подобно своему Отцу, Который есть Свет истинный

Это насколько надо быть глухим и слепым к Божьему, чтобы не видеть ясно написанное, Кто есть истинный Свет?!
Неужели может быть два, три истинных Света?!
Говорящие , что Иисус не Бог
говорят, что Иисус не Свет
говорят, что в Нем есть тьма
Делом своей веры в другого, который есть свет
Говорящие, что Иисус есть второй, делают то же самое
О Ком это пишет Иоанн?!
1Иоан.1:5
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Куда яснее ясного, что об Иисусе
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
(Иоан.1:6-9)

Но как видеть Божье, если нет глаз от Бога?!
И как слышать Божье, если нет ушей от Бога?!
Кто же дающий или открывающий глаза и уши на Божье?!
Христос
Как понимать Божье, если не иметь ум Христов?!
Кто же дающий ум Христов, открывающий ум к разумению Писаний?!
Христос
В какой семинарии, в какой академии яеловеки могут дать другим человекам Божьи глаза, уши и ум?!
Кто может говорить Божье, не имея языка от Бога?!
Кто может любить Бога и Церковь Божью, не имея сердца иного от Бога?!
Никто
Кто же дающий иное сердце, иной , святой, новых дух человеку?!
Христос
Когда и как Он это делает в человеках?!
В крещении этого человека Духом Святым!!!
И суть не в слове крещение
Ибо это новояз от переводчика
А в самом действии Христа в недрах человека

И здесь выходит на первый план не философская , умозрительная проблема
А проблема жизни и смерти всякого человека
Совершает Христос в жизни конкретного челоыека это Свое священнодействие(как хочешь назави: крещение, погружение, обрезание) человек будет жить
Ибо нет такого, чтобы Христос начал в человеке и не смог довести до конца дело свое в человеке
Мало того, мы знаем, что Он все делает хорошо и весьма хорошо

С этой стороны важно подходить к Иисусу, как к Источнику Жизни, как к Хлебу жизни
как к Имеющему дать и к Желающему Дать Благо свое всякому человеку, который захочет
А как захочет тот
кто не верит?!
Или как захочет тот, кто перепутал христа с богами древних язычников, то ли с посейдоном, то ли с нептуном?!
Как люди могут познать Бога, Которого не видят, если себя самих , которых каждый день видят "пачками" , и не познали
Если о себе , человеке, думают, что человек это плоть и кровь!!!
Когда плоть и кровь есть даже у животных

И никак не хотят, не могут познать, уразуметь, что человек это дух
любой и всякий
и такие говорят, что
Иисус не есть дух
Другие "умники" говорят, да
Он тоже дух, но не святой
Но ведь не святой дух, это нечистый дух
Третьего нет
или чистый или нечистый
Почему все это?!
Поставили Хлеб перед собой и изучают, изучают ..изучают гордым умом человеческим
А пришли младенцы и ..вкусили Хлеба и ожили
получили и глаза, и уши и ум и язык и сердце..стали новыми людьми

Итак, у кого еще остались остатки разума полученного от Бога человеком при сотворении человека
бросай всякую философию о Боге
Подойди к Хлебу как к Хлебу
то есть ешь Хлеб
и подойди к Воде, как к Воде..то есть пей Воду

Не знаешь как это делается на практике?!
Оставь все свои молитвы и молись Иисусу, дающему Духа Святого
Это Единственная Дверь в Небо, в Церковь Божью, в Царство Божье, в Царство Христово!!
Призови на помощь тех, кто уде совершил это в своей жизни, кто получил от Бога, Иисуса, Христа ..Эту Его Благодать человеку, получил Милость, получил Оправдание Божье, получил Его самого в себя, в свой дух
получил Дух Его Святой, Церковь Божью,
Царство Божье!!!
Тогда и поймете, кто есть Сын!!!

[awdij]

Ну вот видите.
Он писал детям (детям во Христе, которым прощены грехи ради Имени Его).

Он и о себе так говорил: "мы теперь дети Божии". И это он писал, когда сам уже был старцем.

А детям нужно молоко, а не твёрдая пища.

Не детям, а младенцам:
13. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; (Евр.5)
Это же совсем другой слог, не видите, что ли?

Есть такой возраст - ДЕТИ.
Потом юноши, отроки.
Потом мужи и старцы.

Идея то откуда? Иоанн совсем другое имел в виду.

Первый возраст - мы познаём Иисуса Христа как Спасителя, второй - как Отца, третий - как Духа Святого.
Оправдание , освящение и крещение Святым Духом.

Идея эта откуда? Иоанн не говорил о духовном возрасте. Эту идею Вы не у Иоанна заимствовали.
Да и другие Апостолы нигде не учили о трех возрастах познания Бога: сначала как Христа, потом как Отца, а потом как Духа Святого.
Оправдание, освящение и крещение это не возрасты и не ступени.

[Фонфан]

Гуляйте куда шли,милосердная.
Человек ,не умеющий читать простой текст,просто нуждается в репетиторе.
Коллектив зомби может это себе позволить?Если нет,то идите в армию,там владеют кратким курсом вправлять мозги
трем ,у которых обо одном предложении четыре взаимоисключающих мнения.

Ой, да с огромной радостью....))) Так как Бог сказал "...от зла удаляйтесь...".)))

- - - Добавлено - - -

Человек , не имеющий Дух Божий, Дух Святого, Христа ( что суть одно и то же) - ходячий мертвец!

Простите не хочу спорить, но это лишь начаток понимания.....Вы же должны понимать, что ходячий мертвец, это не в прямом смысле сказано.....А ВСЁ Им....чрез Него и к Нему.)) Или думаете человек может жить не имея духа вообще?

[Рафаэль]

13 доколе все придем в единство веры и познания, сына Божия, мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:13)
Когда же поймете уразумеете?!
Что Церковь Божья, Церковь есть Собор сынов Божьих, совершенных мужей по образу и подобию Иисуса, Главы , Господа и Бога Церкви своей

Исх.4:22
И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;

Когда же поймете, что имеющий Духа Святого, Церковь Божью (Сына) в себе имеет и Отца Церкви, Иисуса
Не имеющий Церкви Божьей в себе (Царства Божьего ) не имеет и Отца, Иисуса

Когда же поймете и уразумеете
Что отцы, сыны , мужья, жены ..это когда мы во плоти, то есть в этом мире
Что выйдя из плоти, если мы во плоти имели Дух Христов, то мы немедленно в Царстве Божьем, где только Бог, Дух Святой
Царство Божье
Где упразднены все Начальства, Власти, Силы ..установленные Богом, Христом в этом мире, в мире плоти, чтобы ..Сыны приходили в совершенство Отца, Иисуса
Кто нашел в Иисусе несовершенство, или немощь, или неведение, или какую ту тьму?!
Скажи
Не нашел?!
И не найдешь
Тогда молча учись, не прекословь истине, что Он, Иисус и есть Господь, Бог, Святый, Свет и Отец всех светов, Дух и Отец всех духов!!!
Ей, Аминь!
Маранафа!!!

[anatoliy6218]

14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:14)

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
(Евр.2:16)

[anatoliy6218]

Человек , не имеющий Дух Божий, Дух Святого, Христа ( что суть одно и то же) - ходячий мертвец!

По военной терминологии - двухсотый.

[Фонфан]

в данный момент как раз над этим и работаю)) хочешь помочь?

Я помочь, на доброе дело, никогда не против, но ты не очень добросовестный работодатель.....)))

[Якто]

Или думаете человек может жить не имея духа вообще?

Думать может. Комп же думает. Какой дух у компа? Только что электричество и прочая...

[Вовчик]

Я помочь, на доброе дело, никогда не против, но ты не очень добросовестный работодатель.....)))

"но"...ключевое слово.. проехали...)))

[Фонфан]

"но"...ключевое слово.. проехали...)))

Так ответственность же несём, поэтому и "но".))) Буду участвовать тайно в делах.)))