О рождении свыше

[nelson]

Что о рождении свыше говорит Писание?

³⁶ Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
³⁷ И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
³⁸ но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
³⁹ Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
⁴⁰ Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
⁴¹ Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
⁴² Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
⁴³ сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
⁴⁴ сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
⁴⁵ Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
⁴⁶ Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.

[tulip]

Допустим. Один нюанс, однако: ни один из тех, кто на этом форуме именует себя рождённым свыше, с нею не знаком. А посему каббалистические интерпретации меня сейчас не интересуют. А интересует даже не то, что они под этим понимают, а на чём основано их мнение. Кому как, а лично мне суждения "это и дураку ясно" для твёрдого основания маловато. Конкретизирую вопрос:

Что о рождении свыше говорит Писание?

2Кор.4:6 потому что Бог,
повелевший из тьмы воссиять
свету, озарил наши сердца, дабы
просветить [нас] познанием славы
Божией в лице Иисуса Христа.

[Schumer]

Евреям нужно рождаться свыше! Нам не нужно! )))))

Сердце в плоти(а вся плоть от Адама), рождается свыше, и становится - иври, а то есть чтящее Бога. А как Богу воздать честь, живя среди людей - нечестно? Еврей по духу - это честный человек.

Вы честный? значит еврей

"И сказали мы ему: мы люди честные..." (Бытие 42:31).

"А честный и мыслит о честном и твердо стоит во всем, что честно" (Исаия 32:8); суть истинного еврейства.

[Владимир 3694]

Прежде чем разобрать кому, хотелось бы узнать, как?
Типа аутосуггестия? Подумал: "Бац, я рождён свыше!" И всё?

Хороший вопрос. Но прежде, чем "как?" есть "что?" ЧТО есть рождение свыше? А вот с этим как раз напряжёнка, ибо ни с кем, кроме Никодима, о нём Иисус не говорит. А Никодим, насколько мне известно, в число христианских учителей не входит.

- - - Добавлено - - -

Должно родиться всем: и евреям, и русским, и китайцам, и...

И к тебе тот же вопрос: кто сказал?

- - - Добавлено - - -

Рождение свыше - освобождение духа от оков плоти и воссоединение с Богом.

Тот же вопрос: кто сказал?

[Viktor.o]

Судя по тому, что здесь пишут, немало на форуме таких, кто удостоился рождения свыше. И вот вопрос у меня: откуда здесь, на христианском форуме, так много учителей иудейских? И если спросите, отчего такой вопрос у меня возник, так скажу:

До́лжно вам родиться свыше Иисус говорит Никодиму, одному из учителей иудейских. Выходит, им и до́лжно.

А кому ещё?

Если б сказал "должно вам, иудеям, родиться свыше", тогда другое дело. А так - людям должно.

[Владимир 3694]

Должно вам родится свыше - это должно вам познать любовь, уверовать в любовь и действовать любовью.

Тот же вопрос: кто сказал? Впрочем, его можно каждому задать, и каждый своё понимание изложит. Иными словами, мы неизбежно приходим всё к тому же вопросу:

Как читаешь?

Да как доктрина предписывает, так и читают.

- - - Добавлено - - -

Евреям нужно рождаться свыше! Нам не нужно! )))))

Типа, вы - уже?

[nelson]

Тот же вопрос: кто сказал?

Я сказал. А, что сказано в Писании, смотрите выше.

[Ден 2014]

Если б сказал "должно вам, иудеям, родиться свыше", тогда другое дело. А так - людям должно.

Друг! А то, что Иисус был послан Израилю, а в Израиле живут иудеи, ты это как-бы не заметил?
Даже область такое название с древности имела. Иудея (ивр. יְהוּדָה, Иехуда; ивр. אֶרֶץ יְהוּדָה, Эрец-Иехуда, «Земля Иехуды») обширная историческая область Земли Израиля к югу от Самарии (Шомрон).

[Владимир 3694]

Если б сказал "должно вам, иудеям, родиться свыше", тогда другое дело. А так - людям должно.

Весьма лестная для широких народных масс интерпретация, спору нет. Вопрос, однако:

Если так, то почему он это людям не сказал, а сказал одному Нкодиму, пришедшему к Нему ночью, тайно?

[Viktor.o]

Никто из народностей (евреи, китайцы чукчи,...) не может приватизировать рождение свыше, потому что это не их дело, а это дело - Божие. И коли Богом намечено что "должно", значит сделает всё для этого. Могут быть исключения; например, как куриные яйца бывают, из которых не вылупится цыплёнок, так и у некоторых людей. А в основном, коли было задумано что должно, значит так и будет.

[Владимир 3694]

Я сказал. А, что сказано в Писании, смотрите выше.

Я смотрел. И видел, как ты притянул Писание к своему мнению. Не очень ловко, на мой взгляд, но если тебя устраивает, почему нет?

[Ден 2014]

Никто из народностей (евреи, китайцы чукчи,...) не может приватизировать рождение свыше, потому что это не их дело, а это дело - Божие. И коли Богом намечено что "должно", значит сделает всё для этого. Могут быть исключения; например, как куриные яйца бывают, из которых не вылупится цыплёнок, так и у некоторых людей. А в основном, коли было задумано что должно, значит так и будет.

Друг, не видел раньше, чтобы ты занимался демагогией

[Viktor.o]

Весьма лестная для широких народных масс интерпретация, спору нет. Вопрос, однако:

Если так, то почему он это людям не сказал, а сказал одному Нкодиму, пришедшему к Нему ночью, тайно?

Коли эти слова вписаны в Новый завет, а Новый завет написан не одному Никодиму, а всем людям, значит говоря Никодиму, всем людям сказано. Иначе не написали бы об этом в книге, и только один Никодим знал бы об этом.

- - - Добавлено - - -

Друг, не видел раньше, чтобы ты занимался демагогией

Не читай.... .

[Владимир 3694]

Никто из народностей (евреи, китайцы чукчи,...)

Стоп-стоп-стоп! Не туда тебя заносит, не на том акцент делаешь. А если главное не в том, что Никодим - иудей, в том, что учитель?

[Ден 2014]

Коли эти слова вписаны в Новый завет, а Новый завет написан не одному Никодиму, а всем людям, значит говоря Никодиму, всем людям сказано. Иначе не написали бы об этом в книге, и только один Никодим знал бы об этом.

- - - Добавлено - - -

Не читай.... .

Друг, это ты пишешь или кто? Я тебя сегодня не узнаю