О рождении свыше

[Viktor.o]

Стоп-стоп-стоп! Не туда тебя заносит, не на том акцент делаешь. А если главное не в том, что Никодим - иудей, в том, что учитель?

Ученик Христа - другое дело.

- - - Добавлено - - -

Друг, это ты пишешь или кто? Я тебя сегодня не узнаю

Лучше по теме, чем о моей персоне.

[Ден 2014]

Лучше по теме, чем о моей персоне.

А по теме в предыдущих моих сообщениях

[nelson]

Друг, это ты пишешь или кто? Я тебя сегодня не узнаю

Это не он, это не он.

[Владимир 3694]

Новый завет написан не одному Никодиму, а всем людям

Верно ты говоришь. Но разве Иисус всех под одну гребёнку чешет? Разве не говорит, что одно - в 30, другое - в 60, третье - во сто крат? И в других образах о том же, многократно?

Кто сказал, что ВСЕМ должно родиться свыше? И если о предельном говорить, кто сказал, что ВСЕМ нужно на Голгофу идти?

[Schumer]

Тот же вопрос: кто сказал? Впрочем, его можно каждому задать, и каждый своё понимание изложит. Иными словами, мы неизбежно приходим всё к тому же вопросу:

Как читаешь?

Да как доктрина предписывает, так и читают.

Что, кто сказал? "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше" (От Иоанна 3:7).

[Viktor.o]

Верно ты говоришь. Но разве Иисус всех под одну гребёнку чешет? Разве не говорит, что одно - в 30, другое - в 60, третье - во сто крат? И в других образах о том же, многократно?

Кто сказал, что ВСЕМ должно родиться свыше? И если о предельном говорить, кто сказал, что ВСЕМ нужно на Голгофу идти?

Кто с какой интенсивностью действует, согласно учению Христа, во столько крат и результат дел. Не знаю, кто сказал "всем", я такого не говорил. А говорил что рождение свыше, это не привилегия какого-то народа. Таким может любой, независимо от национальности. А "голгофа", она должна быть - внутри, когда распял плоть со страстями и похотями.

[Schumer]

Судя по тому, что здесь пишут, немало на форуме таких, кто удостоился рождения свыше. И вот вопрос у меня: откуда здесь, на христианском форуме, так много учителей иудейских? И если спросите, отчего такой вопрос у меня возник, так скажу:

До́лжно вам родиться свыше Иисус говорит Никодиму, одному из учителей иудейских. Выходит, им и до́лжно.

А кому ещё?

Всем должно родится свыше, но не все родятся свыше.
Ибо только рожденный свыше, имеет право на древо жизни - абсолютное бессмертие.

"После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих" (Откровение 7:9).

Разве сказано(должно вам родится свыше) только - иудеям?

А разве не сказано:

"Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (От Иоанна 3:3).
"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (От Иоанна 3:5).

Разве из других народов, не было/нет/ и не будет рожденных свыше?

Христос Спаситель всех человеков, или только иудеев?

"Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных" (1-е Тимофею 4:10).

Верно, Спаситель всех человеков! Христос во всякой плоти, осудил - "грех во плоти".
А разве верные, исключительно из иудеев?

[Татьяна Б]

Весьма лестная для широких народных масс интерпретация, спору нет. Вопрос, однако:

Если так, то почему он это людям не сказал, а сказал одному Нкодиму, пришедшему к Нему ночью, тайно?

А почему Никодим это записал в Евангелии?

- - - Добавлено - - -

одно - в 30, другое - в 60, третье - во сто крат

Чтобы подогреть зависть. Так пойдёт?

[piroma]

[QUOTE]

Кто сказал, что у рыбаков получилось?
Кто сказал, что у Никодима - нет?

они пишут о том в своих посланиях

Он восхотев родил нас .......

дети пишу вам ,,,,,,,

всякий верующий рожден от Него и т д


- - - Добавлено - - -

Кто сказал, что принять дух (новый, Его) и родиться свыше - одно и то же?[/QUO

рождение нового духа дает оживление -оживотворение и потом начинается воскресение

почему одно?

потому как рождение от Бога делает сыном а Бог есть дух потому рождение от Бога есть рождение от Духа /Божьего конечно/

и простой вопрос -рожденное от плоти есть старая плоть или новая плоть ?

так и рожденное от духа

рождает Дух Божий а я получаю то что родилось во мне духом Божиим -новый дух

рождение есть духовный подарок Отца -дух новый в сердце дается духу человека -дух человека оживает и становится новым соединившись с новым духом


еще -сокровенный сердца человек в духе -это внутренний человек /у Петра поищите/

потому - новое сердце новый дух -потом дух Божий

то есть -облечение в нового человека начинается с сердца -каменное разрушается а новое появляется

когда оно появилось -в него заливается новый дух

и начинается облечение в нового человека

когда облечен -в нем начинает жить Дух Божий

прежде же начинается все с принятия духа Святого и исполнением Им фрагментарным -квантовое получение Духа Божиего

то есть -пить воду и потом источник

когда пиешь- квантовое -порционное

потом источник -квантовое облако внутри -Дух Божий вселился и живет

тогда не пиешь а поишь -их нету как видим

даже те кто пиет- редко встретить

пиют то что доступно легко - результат квантового действия Духа -слово Божие - через других пришедшее в этот мир

обычно пиют и не переваривают

нету соков для пищеварения - вера и прочее что сопутствует вере

[Schumer]

"....стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих" (Откровение 7:9).

Чего они стояли пред престолом, если они недостойны Царства? а если достойны, значит родились свыше......а если так, значит из всех народов будут рожденные свыше.

Позже отвечу.

[Татьяна Б]

даже те кто пиет- редко встретить

От скажи мене Пирома. Чего вы сетуете? И для чего?

[piroma]

Верно ты говоришь. Но разве Иисус всех под одну гребёнку чешет? Разве не говорит, что одно - в 30, другое - в 60, третье - во сто крат? И в других образах о том же, многократно?

Кто сказал, что ВСЕМ должно родиться свыше? И если о предельном говорить, кто сказал, что ВСЕМ нужно на Голгофу идти?

искоренится все что не посеяно Отцом

сатана сеет своих

плоды потом когда родишься

неду плодов да и нельзя принести если не родился

плоды нерожденного горькие -выглядят под божественные но ничего божественного нету в них

тоже -30 60 и 100 -но горечь

- - - Добавлено - - -

От скажи мене Пирома. Чего вы сетуете? И для чего?

я не сетую

я обрисовываю реальность

чтобы вы поняли что мы не находимся в царстве Божием

самое главное -рекогносцировка

[Татьяна Б]

Чего они стояли пред престолом, если они недостойны Царства?

Ещё раз, "Един имеющий бессмертие".

- - - Добавлено - - -

они пишут о том в своих посланиях

Он восхотев родил нас .......

дети пишу вам ,,,,,,,

всякий верующий рожден от Него и т д

А не об этом ли тема Володимера?

- - - Добавлено - - -

я не сетую

я обрисовываю реальность

чтобы вы поняли что мы не находимся в царстве Божием

Я это и так понимаю

самое главное -рекогносцировка

А кто противник ?

[Владимир 3694]

если достойны, значит родились свыше......

На этом всё христианство стоит. И хоть многократно, с конкретными цитатами показывал, что это "если... значит" не на Писании основано, но на заблуждении, столь же многократно убеждался, что для собеседников моих доктрина куда более авторитетна, нежели Писание. А потому и не удивляюсь реакции на то, что говорю, ибо всё, что говорите, мне хорошо известно. Я всего лишь предлагаю другое толкование известных слов. Причём, я не утверждаю, что оно - единственно верное. И уж тем паче, на веру христианскую не посягаю, Боже упаси.

[piroma]

На этом всё христианство стоит. И хоть многократно, с конкретными цитатами показывал, что это "если... значит" не на Писании основано, но на заблуждении, столь же многократно убеждался, что для собеседников моих доктрина куда более авторитетна, нежели Писание. А потому и не удивляюсь реакции на то, что говорю, ибо всё, что говорите, мне хорошо известно. Я всего лишь предлагаю другое толкование известных слов. Причём, я не утверждаю, что оно - единственно верное. И уж тем паче, на веру христианскую не посягаю, Боже упаси.

где оно -другое толкование